Ny akterstagssträckare

[snajdarn]

Hej

Det har blivit dags att byta ut den gamla akterstagssträckaren till min 28fots segelbåt, och funderar lite på denna

http://www.benns.se/kaskad-3-for-akters ... c-105.aspx

Kan någon förklara hur mycket utväxling det blir totalt med denna kaskaden tillsammans med denna 4:1 taljan?

http://www.benns.se/talja-41-for-kaskad ... c-105.aspx

Kommer detta att räcka till en 28fots Smiling, eller bör jag ha ännu mer utväxling..?

[fagusinsula]

Rutgersson är ju en klassiker, bra utväxling som bör räcka gott.
Enkel att hantera.
Dessutom bra pris, inte minst om du skulle köpa block och skot för sig!

Doc

[Anders S]

Hej

Det har blivit dags att byta ut den gamla akterstagssträckaren till min 28fots segelbåt, och funderar lite på denna

http://www.benns.se/kaskad-3-for-akters ... c-105.aspx

Kan någon förklara hur mycket utväxling det blir totalt med denna kaskaden tillsammans med denna 4:1 taljan?

http://www.benns.se/talja-41-for-kaskad ... c-105.aspx

Kommer detta att räcka till en 28fots Smiling, eller bör jag ha ännu mer utväxling..?

Ja, en dubbel kaskad fyrdubblar (står också i beskrivningen) och en 4:1-talja i dragändan innebär då fyra gånger fyra, dvs 1:16. Litet får man dra ifrån därför att det blir förluster i linorna och blocken (friktion och böjningsarbetet i linan) men det borde ändå räcka ganska bra till en Smiling. Om vi antar att akterstaget belastas med ett ton (runt och bra) när du seglar innebär det att du får dra i taljan med en kraft som ungefär motsvarar 80 kg om du vill justera när det är kraft i akterstaget (då drar du nog med winchen, kan man tänka, så funderar på en avlastare också).

En annan sak att kolla är om arbets- och brottslast matchar den wire du har i akterstaget. Om vi gissar att en Smiling har 5 mm wire brukar denna anges som strax över två ton, vilket matchar Rutgerssons brottgräns rätt bra. Arbetslasten (1100 kg) stämmer rätt bra överens med skattningen innan också. Tillägg: Om wiren är 6 mm är de beslag du tittar på litet för klena. Brottslasten i det block som börjar kaskaden måste vara minst samma eller åtminstone mycket nära brottslasten i akterstaget.

[Stan]

Jag hade denna utväxling på min 34 fots båt med 7/8 dels rigg. Men jag hade ett block mindre, dvs 8 ggr istället för 16 ggr som du får. Det räckte utmärkt utan att avända några vinschar. Om Smiling har en annan riggtyp så blir det andra krafter som kan behövas.

[snajdarn]

Tack för svaren, då blir det en sådan, ja, det är 7/8 dels rigg så det bör väl fungera bra då

mvh
Niclas

[Peter_K]

Jag kör samma utväxling på Dixien, räcker bra. Däremot köpte jag inte ett färdig Benns-kaskad-kit, utan sparade en rejäl slant genom att köpa två kraftiga glidlagrade rea-block samt fyra meter skalad dyneema och knopade ihop detta själv. T ex 2 x http://www.benns.se/pbb60-single-bowsh- ... c-527.aspx +4 meter http://www.benns.se/d12-dyneema-5mm-p-19634-c-230.aspx =696 kr; dvs du sparar en trehundring. Kör du med statiska ringar istället sparar du ytterligare en trehundring, http://www.benns.se/low-friction-ring-p ... alsearch=1

Ändring, skulle nog satsa på 2 st http://www.benns.se/block-60-enkel-p-1622-c-221.aspx + ovan nämnda dyneema. 29x4 + 169 = 396 kr. Du sparar 600 kr...

[Peter_K]

...vaffan, det är ju samma produkt?!!

[Anders S]

...vaffan, det är ju samma produkt?!!

Det som Benns tar ut ett premiumpris för är uppenbarligen de två konfektionerade dyneemalinorna (*). Eftersom det är mycket tacksamt att lära sig de enkla handgreppen att splitsa 8-flätad dyneema ( https://www.youtube.com/watch?v=d0B6tYTVHVM ) och den splitsnål som man ibland behöver inte kostar särskilt mycket (plastnål går bra om man inte splitsar som hobby eller terapi...) så är det lätta pengar att tjäna. Dessutom kan man (om man gör det själv) få kaskadens stroppar precis så långa man vill, och det kan spara in på den långa linan (den i taljan) eller så man slipper wirepressningar eller schacklar i onödan.

Har sedan Smiling fraktionsrigg (det var jag inte klar över) är det här paketet alldeles tillräckligt.

(*) Man blygs, i branschen, rent allmänt inte att ta ohemult betalt för sk softschackles - en produkt som den intresserade tillverkar på fem minuter och för en eller två tior, om man nu inte har "överblivet" i rigglådan.

[stangen]

...vaffan, det är ju samma produkt?!! :o

Kallas paketering. Man samlar ihop ett kit av olika produkter som passar varandra för olika syften - så slipper konsumenten (som ofta inte vet vad som passar till vad) vela runt i butiken och kanske köpa fel grejer. Finns kit för storskot, olika instrument etc också. Fungera på samma sätt som i många andra branscher.

[Anders S]

...vaffan, det är ju samma produkt?!!

Kallas paketering. Man samlar ihop ett kit av olika produkter som passar varandra för olika syften - så slipper konsumenten (som ofta inte vet vad som passar till vad) vela runt i butiken och kanske köpa fel grejer. Finns kit för storskot, olika instrument etc också. Fungera på samma sätt som i många andra branscher.

Det kusliga är dock när man paketererar och sedan de ingående delarna kostar mindre lösa och var för sig. En sorts ekonomisk antisynergi ! Gillar vi icke och skall bekämpas. När man ordnar till paketet så att a) allt är med och b) totalpriset blir "bättre" (det är fel ord för priser i båtaffären, men ni förstår...), då är det en annan sak.

[stangen]

...vaffan, det är ju samma produkt?!! :o

Kallas paketering. Man samlar ihop ett kit av olika produkter som passar varandra för olika syften - så slipper konsumenten (som ofta inte vet vad som passar till vad) vela runt i butiken och kanske köpa fel grejer. Finns kit för storskot, olika instrument etc också. Fungera på samma sätt som i många andra branscher.

Det kusliga är dock när man paketererar och sedan de ingående delarna kostar mindre lösa och var för sig. En sorts ekonomisk antisynergi ! Gillar vi icke och skall bekämpas. När man ordnar till paketet så att a) allt är med och b) totalpriset blir "bättre" (det är fel ord för priser i båtaffären, men ni förstår...), då är det en annan sak.

Korrekt tänkt, men fel. I det aktuella fallet har Benns lagt med splitsade tampar vilket gör att "de ingående delarna kostar mindre lösa och var för sig" inte längre är rätt. Ja, du kan (givet att du har kunskap och extra pryttlar) splitsa detta själv, men detta är irrelevant i jämförelsen. Rätt jämförelse "paket vs delar" är priset du får om du ber Benns splitsa motsvarande tampar och köper andra ingående delar separat. Vilket totalpris får du då?

Sedan - för att ytterligare komplicera det hele: just nu har de dragit ner priset för blocken som ingår i paketen vilket kan göra att man mycket väl faktiskt kan hamna under priset för paketet gnm att köpa delarna separat. Den uppmärksamme konsumenten påpekar då detta för personalen och ber såklart om motsvarande rabatt. Puh...

[Anders S]

Rätt jämförelse "paket vs delar" är priset du får om du ber Benns splitsa motsvarande tampar och köper andra ingående delar separat. Vilket totalpris får du då?

Ungefär som jag förklarade, då? Det man verkar ta betalt för är de konfektionerade tamparna. Men pris/prestanda för paketet är precis så illa som jag påstår, för inte ens med Benns priser för splitsarbetet (300 spänn, 600 för två splitsar) blir det dyrare i styckpris. 300 kronor/splits är dessutom dyrt, eftersom en korrekt och vacker sådan splits tar mindre än tio minuter att göra, även om man är ovan.

[snajdarn]

Ja, det är onekligen mycket betalt för två splitsar, har beställt kitet i delar, kostade 614 spänn för de två blocken + 9m dyneema inkl. frakt

[stangen]

Ja, det är onekligen mycket betalt för två splitsar, har beställt kitet i delar, kostade 614 spänn för de två blocken + 9m dyneema inkl. frakt

Klokt. Om man sedan upptäcker att det är för tungt att dra kan man lätt addera en kaskad till och dubblera utväxlingen.

[stangen]

Rätt jämförelse "paket vs delar" är priset du får om du ber Benns splitsa motsvarande tampar och köper andra ingående delar separat. Vilket totalpris får du då?

Ungefär som jag förklarade, då? Det man verkar ta betalt för är de konfektionerade tamparna. Men pris/prestanda för paketet är precis så illa som jag påstår, för inte ens med Benns priser för splitsarbetet (300 spänn, 600 för två splitsar) blir det dyrare i styckpris. 300 kronor/splits är dessutom dyrt, eftersom en korrekt och vacker sådan splits tar mindre än tio minuter att göra, även om man är ovan.

Nej.

Före rabatten på blocken då om man köper delarna:
Rutgersson 35 mm block 189 kr
Rutgersson 50 mm block 192 kr
Ca 6 m Dyneema tamp ca 174 kr
2 st ögonsplits á 300 kr, 600 kr
Totalt ca: 1.155 kr

Paketets pris: 995 kr.

Just nu med rabatt på blocken blir det dock dyrare i styckepris. Gissar att det är en miss av Benns som de korrigerar om man gör dem uppmärksam på det.