Serva autopilot ST4000

[SteX]

Hej
Jag har av en god vän fått en Autohelm ST4000 som ersattes då den gick sämre och sämre. Nu ska jag fixa den äldre roderarmen, eller vad den nu heter (svart kolven som har en elmotor).
Hittade en servicemanual för Raymarines ST4000+ och XPC-5, efter flitigt googlande hittades att det är samma roderarm för Raymarine ST4000+ och XPC-5. Sprängskisserna bekräftar detta på de är identiska (vad jag kan se). Sen verkar den enda skillnaden till den äldre Autohelm ST4000 vara att det saknas o-ringar, vilket är en klar brist och kanske förklarar varför den har givit upp. Det märks att det har kommit in vatten för motorn har rostat sönder, men det finns som tur ersättningsmotorer att köpa på http://www.conrad.se (artikel 244478 ) för humana 109 kr + frakt. Tänkte att det kan vara bra att veta. Alla mått verkar stämma så den kan nog fungera. Man måste flytta över kugghjulet från motorns axel. Enligt ett tyskt båtforum har bytet bevisligen fungerat, här är länken för den som kan tyska:
https://www.segeln-forum.de/board1-rund ... autopilot/

Jag har beställt en motor, men innan jag har byggt samman kan man ju inte vara 100% säker på att det fungerar.

Nu till mina frågor:
1. Det är ju en röd plastplanetväxel, behöver den kanske någon droppe smörjmedel, vad?
2. Den gängade stången är indränkt av någon form av olja, tänkte smörja på men med vad?
3. Det är även infettat i det långa röret, vet någon vilket fett jag kan använda?

[Anders S]

Hej
Jag har av en god vän fått en Autohelm ST4000 som ersattes då den gick sämre och sämre. Nu ska jag fixa den äldre roderarmen, eller vad den nu heter (svart kolven som har en elmotor).
Hittade en servicemanual för Raymarines ST4000+ och XPC-5, efter flitigt googlande hittades att det är samma roderarm för Raymarine ST4000+ och XPC-5. Sprängskisserna bekräftar detta på de är identiska (vad jag kan se). Sen verkar den enda skillnaden till den äldre Autohelm ST4000 vara att det saknas o-ringar, vilket är en klar brist och kanske förklarar varför den har givit upp. Det märks att det har kommit in vatten för motorn har rostat sönder, men det finns som tur ersättningsmotorer att köpa på http://www.conrad.se (artikel 244478 ) för humana 109 kr + frakt. Tänkte att det kan vara bra att veta. Alla mått verkar stämma så den kan nog fungera. Man måste flytta över kugghjulet från motorns axel. Enligt ett tyskt båtforum har bytet bevisligen fungerat, här är länken för den som kan tyska:
https://www.segeln-forum.de/board1-rund ... autopilot/

Jag har beställt en motor, men innan jag har byggt samman kan man ju inte vara 100% säker på att det fungerar.

Nu till mina frågor:
1. Det är ju en röd plastplanetväxel, behöver den kanske någon droppe smörjmedel, vad?
2. Den gängade stången är indränkt av någon form av olja, tänkte smörja på men med vad?
3. Det är även infettat i det långa röret, vet någon vilket fett jag kan använda?

Motorn i de första Autohelm var en dyrbar klockankarmotor (Faulhaber). Den här varianten kommer nog att fungera, men, köp en reservmotor NU om du får igång autopiloten och får den att fungera.
Den gängade stången har förmodligen en kulmutter? Men har det kommit in vatten, se till att kulmuttern (om det nu är en sådan) blir rengjord. Ta inte i sär den, gör rent den på plats! Någon form av EP-fett kommer att fungera finfint, även om det är en enklare lösning (en vanlig mutter med anpassade gängor).

Plastplanetväxeln skall du inte fetta in med samma fett. Det finns kiselfett (typ "vit smörja") som kan fungera, sådant som man smörjer till exempel Silvaloggarnas genomföringar med. Det skulle jag våga använda. Normalt brukar man påstå att plastkugghjul och -transmissioner som inte löper snabbt behöver man inte smörja, men det kan ju vara litet vågligt att tänka så. Troligen gör fettet varken från eller till, men in liten klick gör ingen skada.

Det långa röret behöver fett om det är styrning för mutterklumpen (jag har inte skissen) och där bör EP-fett också fungera bra.

Det finns dunderlim avsedda att förankra kugghjul och kronhjul på motoraxlar från Loctite.

[SteX]

Tack Anderes för ditt omfattande svar.

Blir lite brydd ang kiselfettet som du rekommenderade (googlade) då det verkar användas som kylpasta, kan det vara så att du menar silikonfett? Det finns ju en sådan produkt på Biltema. Eller kan jag köra med en dutt Teflonspray i planetväxeln (som jag redan har hemma)?
EP fett ska jag skaffa, verkar finnas lite överallt.
Ringde Loctite och de rekommenderar Loctite 648 eller 638 båda är likvärdiga för lagerlåsning, det räcker med en liten 5mg förpackning för min del. Motorn är nu beställd och det ska bli spännande att se om hur det blir.

/Stefan

[Anders S]

Tack Anderes för ditt omfattande svar.

Blir lite brydd ang kiselfettet som du rekommenderade (googlade) då det verkar användas som kylpasta, kan det vara så att du menar silikonfett? Det finns ju en sådan produkt på Biltema. Eller kan jag köra med en dutt Teflonspray i planetväxeln (som jag redan har hemma)?
EP fett ska jag skaffa, verkar finnas lite överallt.
Ringde Loctite och de rekommenderar Loctite 648 eller 638 båda är likvärdiga för lagerlåsning, det räcker med en liten 5mg förpackning för min del. Motorn är nu beställd och det ska bli spännande att se om hur det blir.

/Stefan

Silicon = kisel Jag är litet omodern och gammaldags, bara. Silikonfett kan det också kallas.

[Seawolf]

Jag rekommenderar PTFE-fett från t.ex. för plastdetaljerna. Verkar ge lägre friktion än silikonfettet.
Det är även mycket lämpligt för att smörja likrännan på masten med, gärna insmetat via en tillskuren svamp.

[Anders S]

Jag rekommenderar PTFE-fett från t.ex. för plastdetaljerna. Verkar ge lägre friktion än silikonfettet.
Det är även mycket lämpligt för att smörja likrännan på masten med, gärna insmetat via en tillskuren svamp.

Friktionen är nog inte mycket att orda om i den tillämpningen, men använder man någon som helst smörja på plast, så skall man vara klar över om plasten tål det i längden. Det beror på plastmaterialet. Sedan kan teflonfett (teflon med någon sorts fett som bärare) vara olämpligt, mest beroende på bäraren. Är det brandfarligt är det troligen inte självklart bra för plast. Teflonfett är mycket poppis för cyklar, där kan man hitta en tub för ett par tior. Seawolf avsåg kanske ett skriva Mordo..., jag menar Biltema, men det finns på flera håll.

Men va f-n, - det är ju en fådd, havererad enhet. Får man igång den och den håller ett tag har man ju vunnit i alla fall...

[SteX]

Skruvade isär resterande mekanik, dvs skruvstången som går in i armen. Hittade en massa små kulor från ett havererat lager. Fick en kortvarig depression.....
Mer googlande och hittade att det ska vara är ett 6200 2RS lager, det är ett helt vanligt standardlager som finns att köpa nästan överallt, köpte nu på morgonen ett FAG lager för ca 65 kr i en liten "kullageraffär", finns även på Biltema för ca 30 kr, vad är skillnaden mer är en dubbla priset har jag ingen aning om, men jag vet att både FAG och SKF är en ledande leverantörer av just lager.

Har läst på en massa forum (USA, UK, Tyskland mm, det är tydligt att Raymarine inte supportar äldre produkter överhuvudtaget, man har en tydligen en policy att produkter äldre än 10 år efter säljstopp tar man inte ens in i reparationsverkstaden, så man tvingas köpa helt nya prylar om man inte kan klura ut själv hur det fungerar. Men det är ju så det fungerar nuförtiden, det är ju helt enkelt för dyrt att behålla kunskapen och reservdelar för utgångna modeller i större företag.

Nu till min fråga, antar att jag inte behöver smörja någonting då RS står för Rubber Sealed. Eller ska jag kanske lägga lite EP Fett runt om?

Edit: De små kulorna kommer från kulskruven, lagret 6200 2RS sitter i planetväxeln. Jag byter inte lagret i planetväxeln, men behöver fixa kulskruven. Återkommer med info om detta om någon dag.

[SteX]

Det fanns inget "stopp" på den långa kuggstången, så jag inser att det var väldigt dumt att skruva ur den. Det finns ingen varning eller upplysning om detta i Raymarines servicemanual för roderarmen (finns på nätet). Det ska nog sitta ett stopp men den är borta på min roderarm.

Den lilla mässingsfärgade "klumpen" som skruvas fram och tillbaka är sn kulskruv (eng. ball screw), intressant mekansk pryl som är en "mutter som är lagrad" var okänd för mig. Ringde till Nobelius Marinelektronik som upplyste mig om att det var omöjligt att reparera och resevdelen är att köpa ny roderarm och en sådan "reservdel" kostar i häraden 5000 kr.

Men man är ju lite envis och googlade runt och började inse hur kulskruven är konstruerad. Det sitter en hylsa på den som kan kan dra av riktning mot motorn (med lite våld), innanför den sitter "returledaren" för kulorna, av med den, sammla upp alla kulorna som rengjordes, jag hade 37 st kvar, enligt en australiensare ska det vara 44 st, dvs 7 saknades (diametern är 2mm). Köpte 50 st nya kulor (de försvinner lätt). Hittade några bra instruktionsfilmer på youtube för principen att få in kulor i kulskruvar. Doppade en finmejsel i EP fett som sen klistrade fast en kula som jag kunde pillra in.Snurrade lite då och då så kulorna förflyttades, satte en spik i andra hålet så att kulorna inte gick för långt. Sen lade jag kulor i "returledningen" och tryckte fast det lilla skyddet, pressade tillbaka hylsan. Jag fick in 51 kulor (om jag räknade rätt) och med lite envishet och list går det att få ihop kulskruven. Det är en annan sak om kulskruven har skadats på något sätt. Redan nu märker jag att allting snurrar lättare.

Köpte ett gäng nya kulor (2mm) då de små kulorna har en otrolig förmåga att smita iväg. Nu vet jag att just den här roderarmen inte får skruvas ur för långt.
Låste fast kuggkransen på nya motorn med Loctite låsning (648) som ska få härda föreskrivna 12 timmar.
Nu har hoppet återvänt, jag tror den kommer att fungera.

[Anders S]

Det fanns inget "stopp" på den långa kuggstången, så jag inser att det var väldigt dumt att skruva ur den. Det finns ingen varning eller upplysning om detta i Raymarines servicemanual för roderarmen (finns på nätet). Det ska nog sitta ett stopp men den är borta på min roderarm.

Den lilla mässingsfärgade "klumpen" som skruvas fram och tillbaka är sn kulskruv (eng. ball screw), intressant mekansk pryl som är en "mutter som är lagrad" var okänd för mig. Ringde till Nobelius Marinelektronik som upplyste mig om att det var omöjligt att reparera och resevdelen är att köpa ny roderarm och en sådan "reservdel" kostar i häraden 5000 kr.

Men man är ju lite envis och googlade runt och började inse hur kulskruven är konstruerad. Det sitter en hylsa på den som kan kan dra av riktning mot motorn (med lite våld), innanför den sitter "returledaren" för kulorna, av med den, sammla upp alla kulorna som rengjordes, jag hade 37 st kvar, enligt en australiensare ska det vara 44 st, dvs 7 saknades (diametern är 2mm). Köpte 50 st nya kulor (de försvinner lätt). Hittade några bra instruktionsfilmer på youtube för principen att få in kulor i kulskruvar. Doppade en finmejsel i EP fett som sen klistrade fast en kula som jag kunde pillra in.Snurrade lite då och då så kulorna förflyttades, satte en spik i andra hålet så att kulorna inte gick för långt. Sen lade jag kulor i "returledningen" och tryckte fast det lilla skyddet, pressade tillbaka hylsan. Jag fick in 51 kulor (om jag räknade rätt) och med lite envishet och list går det att få ihop kulskruven. Det är en annan sak om kulskruven har skadats på något sätt. Redan nu märker jag att allting snurrar lättare.

Köpte ett gäng nya kulor (2mm) då de små kulorna har en otrolig förmåga att smita iväg. Nu vet jag att just den här roderarmen inte får skruvas ur för långt.
Låste fast kuggkransen på nya motorn med Loctite låsning (648) som ska få härda föreskrivna 12 timmar.
Nu har hoppet återvänt, jag tror den kommer att fungera.

Ha! Jag anade detta (se tidigare post), men så lyckat att du hittade lösa kulor att köpa.

Vad gäller stoppet är det inte så konstigt att det saknas: kulmuttern är stark, och ett mekaniskt stopp orkar motorn nog att trycka bort. Det BORDE därför finnas en elektronisk begränsning någonstans i styrkretsarna, som känner när motståndet ökar. Du får försöka se om det finns någon rörelsebegränsning som fallit bort - kanske så enkelt som en stoppbricka skruvad i gängstången eller att kulmutterstången lagras i höljet och stoppet för muttern är "integrerat". Men styrenheten har avkänning av ändläget på något sätt, och några kontakter syns inte i servicebladet - troligen känner den att strömmen ändras i ändläget.

Den här har du hittat? http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q= ... WU&cad=rja

(Jag hade en sådan på förra båten, men har aldrig lagat en linjärmotor till dem).

[SteX]

Ja det är samma manual jag har använt. Service manualen för ST4000+ är ju bara en översikt och visar inte allting som finns inne i roderarmen.

Det finns mekaniska stopp som tar emot i båda ritningarna så det borde inte vara någon fara under drift. Det är bara när man har skruvat av ytterhöljet som risken finns att skruva ur kulmuttern eftersom det saknas ett stopp på min. Så för normalanvändaren som aldrig skruvar isär är det nog ingen risk.
Kulor finns tror jag det finns att köpa lite överallt, här i Västerås hittade jag en liten firma som säljer just kullager så det var en enkel sak.

Det finns ingen "synlig" intelligens för ändlägen i styrenheten, möjligtvis kan det finnas om man har roderlägesgivare men det har inte jag. Kanske att det regleras på strömmen med det har jag ingen aning om.