I skolan fick vi lära oss allt om coroliekraften......
Kontentan var alltid att det var en försumbar kraft.
Med min båt har jag upplevt skillnad på höjdtagning ca 2 grader på de olika bogarna, det där har retat mig. Min förklaring har varit att båten inte är helt symmetrisk betr. rigg och skrov, med vinddatans hjälp har jag försökt att förstå vad som var fel.
Jag är idag en mästare på att kalibrera den, men det hjälper inte det är fortfarande 1,5- 2 graders fel.
köper att 0,5-1 grader kan ligga i skrov och rigg, men ytterliggare 1 grad är oförklarligt.
Antagligen är det denna försummbara kraft som har ödslat min energi under många år.
Wind sheer, corioliseffekten, halsar respektive bog
Referat från Novamöte
\"Omskakande\" Novamöte hos Silva
De flesta av de närvarande 15 Novaseglarna blev nog lite omskakande, när marknadschefen Jan Silfwén informerade om varför de flesta segelbåtar av lite storlek går bättre på styrbords- än babords bog (halsar!)
– Jag har seglat i hela mitt liv och konstaterat att så är fallet, men inte att det är jordrotationen och windsheer som är orsaken, sa Georg Jansson.
Men så är det. Att det blåser mer ju längre upp från vattenytan man kommer (s k windsheer) vet alla, men att jordrotationen (235 m/sek) gör att allt som rör sig vrider åt höger överraskade alla.
– Det är ett känt faktum, att tåg sliter flänsarna på högerhjulen mer.
För seglare innebär detta att man bör ha lite mer twist i seglet på sb och planare på bb. Samtidigt tar man bättre höjd på bb, men det jämnar ändå inte ut sig, sa Jan Silfwén. Därför har Silwa instrument som kalibrerar och anger optimal vinkel mot vinden för att kompensera för detta.
De flesta av de närvarande 15 Novaseglarna blev nog lite omskakande, när marknadschefen Jan Silfwén informerade om varför de flesta segelbåtar av lite storlek går bättre på styrbords- än babords bog (halsar!)
– Jag har seglat i hela mitt liv och konstaterat att så är fallet, men inte att det är jordrotationen och windsheer som är orsaken, sa Georg Jansson.
Men så är det. Att det blåser mer ju längre upp från vattenytan man kommer (s k windsheer) vet alla, men att jordrotationen (235 m/sek) gör att allt som rör sig vrider åt höger överraskade alla.
– Det är ett känt faktum, att tåg sliter flänsarna på högerhjulen mer.
För seglare innebär detta att man bör ha lite mer twist i seglet på sb och planare på bb. Samtidigt tar man bättre höjd på bb, men det jämnar ändå inte ut sig, sa Jan Silfwén. Därför har Silwa instrument som kalibrerar och anger optimal vinkel mot vinden för att kompensera för detta.
Coriolis
Så mycket bör man kunna sluta sig till av ovanstående att den som med sin båt tar bättre höjd för styrbords halsar och/eller seglar fortare för babords halsar, bör titta på andra orsaker än corioliskraften, \"wind sheer\" och vindgradient.
Började nästan få komplex här. Jag har nämligen också gått i skolan (flera stycken rentav) men aldrig hört talas om karln (vi kanske har gått i olika skolor?). I desperation slog jag i W&W:s Matematiskt lexikon, men icke! Fann omsider vederbörande(Gaspard Gustave de C.) med huvudtes i Norstedts gamla hyggliga uppslagsbok. Nu kan jag sussa tryggt.
Rudi
Rudi
Coriolis
Rudi skrev:Här får man lära sig!
Visst har jag lagt märke till skillnad mellan olika bogar vid kryss. Men jag har, naivt, förmodat att det beror på kvardröjande verkan av tidigare: förutvarande vind- och sjöriktning, därtill hörande strömmar o.s.v.
Rudi
Som jag har skrivit tidigare, så misstänker jag att det hela mest är en marknadsföringsgrej från Nexus' sida. Men visst är det lite fascinerande. Fantasin får vingar. Varför slits alltid högerknäet på mina jeans ut dubbelt så fort som vänsterknäet? Corioliseffekten?
Det här är nog en multivetenskaplig fråga.
Min tro är att höger- och vänsterrelaterade färdigheter oftare beror på personlig träning och anlag snarare än fysikaliska fenomen. Coriolisefffekten finns, och kan inte förnekas, men om man seglar märkbart bättre på ena bogen än den andra kan det finnas enklare förklaringar, t ex att man kanske styr bättre med rorkulten i \"bästa handen\" eller de gängse, att båten har en inbyggd snedtrim.
Hur som helst: en kompletterande sanning är att då vinden är turbulent och skiftig, så vinner man en procent på att ha koll på Coriolis (dvs, trimma twisten), medan man vinner 10 procent på att ha koll på Eolus, dvs slå rätt på vindskiftena.
Minns poeten som skaldade: \" The answer, my friend, is blowing in the wind\" (Robert Zimmerman)
Min tro är att höger- och vänsterrelaterade färdigheter oftare beror på personlig träning och anlag snarare än fysikaliska fenomen. Coriolisefffekten finns, och kan inte förnekas, men om man seglar märkbart bättre på ena bogen än den andra kan det finnas enklare förklaringar, t ex att man kanske styr bättre med rorkulten i \"bästa handen\" eller de gängse, att båten har en inbyggd snedtrim.
Hur som helst: en kompletterande sanning är att då vinden är turbulent och skiftig, så vinner man en procent på att ha koll på Coriolis (dvs, trimma twisten), medan man vinner 10 procent på att ha koll på Eolus, dvs slå rätt på vindskiftena.
Minns poeten som skaldade: \" The answer, my friend, is blowing in the wind\" (Robert Zimmerman)
Anders S
Enkelt uttryckt så länkas allt som rör sig på norra halvklotet åt höger..Robin skrev:Ja har lite svårt att köpa det här, klart ja känner till Coriolis, har oxå gått i skolan, men tycker ändå att det spela roll ut vilket håll man seglar, eller? Varför blir det alltid styrbors halsar? Spelar inte vindriktingen roll`?
Hmm, nja, vet inte riktigt, är nog något ja missar här..
Effekten är olika i höjd pga markfriktion och då upstår en skjuvning mellan lägsta luftlagren och dom övre. Så man kan ha mer twist på ena bogen.
Sen varierar styrkan i effekten såklart av flera orsaker. Men i grova drag.
Jo, ja köper att saker \"lutas\" åt höger i jordens höger, alltså öst då? Men om man seglar(eller kör tåg) åt norr, ja då blir väl det åt höger man lutar, men om kör söderut, då borde det väl bli åt vänster man lutar eller? Om man kör rakt österut, borde det väl bli framåt man lutar?:) Eller tänker ja helt fel nu?
Det kanske blir mer så när det gäller tåg, men ändå. Men ja kan ju då tänka mig att den högra(östra) skenan i spåret slts mer:)
hmm, ja vet inte:) Lyssnade väl för lite på fysiklektionerna:)
Men Silvas instrument verkar ju faktiskt riktigt bra:)
Det kanske blir mer så när det gäller tåg, men ändå. Men ja kan ju då tänka mig att den högra(östra) skenan i spåret slts mer:)
hmm, ja vet inte:) Lyssnade väl för lite på fysiklektionerna:)
Men Silvas instrument verkar ju faktiskt riktigt bra:)
Re: Coriolis
Brendan skrev:Rudi skrev:Här får man lära sig!
Visst har jag lagt märke till skillnad mellan olika bogar vid kryss. Men jag har, naivt, förmodat att det beror på kvardröjande verkan av tidigare: förutvarande vind- och sjöriktning, därtill hörande strömmar o.s.v.
Rudi
Som jag har skrivit tidigare, så misstänker jag att det hela mest är en marknadsföringsgrej från Nexus' sida. Men visst är det lite fascinerande. Fantasin får vingar. Varför slits alltid högerknäet på mina jeans ut dubbelt så fort som vänsterknäet? Corioliseffekten?
Hmm... menar du att corioliseffekten skulle slå till vid sömnaden eller vid brukandet av benkläderna?
Skämt åsido: den högerbente medelsvensson är faktiskt påtagligt muskelstarkare i sitt vänsterben än i sitt högra. Jag fick besked från en sjukgymnast som gjorde mätningar. Högerhänte dito är ju som alla vet starkare i högern. Förklaringen är att vänsterbenet används som stödben.
Om detta äger relevans vete hundan.
Rudi
Re: Coriolis
Brendan skrev:Rudi skrev:Här får man lära sig!
Visst har jag lagt märke till skillnad mellan olika bogar vid kryss. Men jag har, naivt, förmodat att det beror på kvardröjande verkan av tidigare: förutvarande vind- och sjöriktning, därtill hörande strömmar o.s.v.
Rudi
Som jag har skrivit tidigare, så misstänker jag att det hela mest är en marknadsföringsgrej från Nexus' sida. Men visst är det lite fascinerande. Fantasin får vingar. Varför slits alltid högerknäet på mina jeans ut dubbelt så fort som vänsterknäet? Corioliseffekten?
Hmm... menar du att corioliseffekten skulle slå till vid sömnaden eller vid brukandet av benkläderna?
Skämt åsido: den högerbente medelsvensson är faktiskt påtagligt muskelstarkare i sitt vänsterben än i sitt högra. Jag fick besked från en sjukgymnast som gjorde mätningar. Högerhänte dito är ju som alla vet starkare i högern. Förklaringen är att vänsterbenet används som stödben.
Om detta äger relevans vete hundan.
Rudi
Re: Coriolis
Men det är på norra halvklotet. Undrar hur det är med arboriginerna och maorierna down under.Rudi skrev: Hmm... menar du att corioliseffekten skulle slå till vid sömnaden eller vid brukandet av benkläderna? :?
Skämt åsido: den högerbente medelsvensson är faktiskt påtagligt muskelstarkare i sitt vänsterben än i sitt högra. Jag fick besked från en sjukgymnast som gjorde mätningar. Högerhänte dito är ju som alla vet starkare i högern. Förklaringen är att vänsterbenet används som stödben.
Om detta äger relevans vete hundan.
Rudi