Trögt fall till storsegel

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
GaryGary
Diamantmedlem
Inlägg: 239
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 19:39
Ort: Tyresö

Inlägg av GaryGary » tor 12 apr 2007, 14:47

Yes, skotet är slakt och vi går upp i vind. Tar inte illa vid mig av frågorna. Jag ligger på nivån snäppet över, snäppet...

Det har varit tungt båda somrarna vi haft den med samma segel. Ägaren innan var ensamseglande pensionär som knappast skulle klara att hissa det själv och samtidigt hålla henne mot vinden som det är nu. Samtidigt är fallen inte nya vilket tyder på att det förhoppningsvis endast rör sig om bristande smörjning från min sida och inte fall som ligger fel i masten.

Seglet faller inte ner, utan vi drar ner det. Då går det faktiskt ganska trögt. Känns hoppfullt. Tackar!

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » fre 13 apr 2007, 11:01

Har likartade problem, storen är nästan helt omöjlig att få upp i topp. Fulllatte - har kollat och snyggat till. Rutgerssons beslag.
travare - verkar funka hyfsat i hela rännan
(inte replik, utan vanlig "platt").

Har provat Clas O teflonsprej: det blev bättre, men den sitter ju inte kvar så länge.

Ser ingen noppning / fransning som kan komma vid korsande fall. Men det kan ju vara korsande ändå.

Om det nu är korsande fall, hur ser man det? Och hur fixar man - enkelt att säga att man okorsar, men det gäller att få hela fallets sträckning att inte korsa?

/J

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » fre 13 apr 2007, 19:49

Det brukar kännas när man hissar och samtidigt håller i genua/spin fall när dom är sträckta.
Man får hålla där dom kommer ut ur masten före alla brytblock.

Man kan få lite hjälp när man har fullattestor om man monterar en sk "rodkick".
Jag har en på min och det hjälper väldigt mycket.
Håller upp bommen så man slipper hela den tyngden med när man hissar.
Den är dessutom bra vid lättvindar att hålla akterliket öppet så inte bomtyngden stänger det.

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » fre 13 apr 2007, 23:21

Tack för tipsen!

För min del är det lite värre än så, rodkick har jag, och sätter storen i vindögat osv. Det är precix jag får upp den i topp med 43:ans winch .... vilket är bra mycket motstånd.

Storen rasslar snällt ner när jag lägger av på fallet; sammanlagt tycks det mig som att det är korsade fall eller något sådant. Men hur se var de är korsade, och hur åtgärda på ett sätt som inte gör ont värre?

/J

Rudi
Diamantmedlem
Inlägg: 770
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 01:33

Inlägg av Rudi » fre 13 apr 2007, 23:54

Vad kan bromsa på vägen upp som inte bromsar på vägen ned?

Provat att hissa stor och fock i omvänd ording gentemot rutinen? Kanske kan ge ledtrådar?

Strängt taget ska man ju inte behöva gå upp i vindögat varje gång man ska röra fallet. Inte om man har fallwinch.

Rudi

Rudi
Diamantmedlem
Inlägg: 770
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 01:33

Inlägg av Rudi » lör 14 apr 2007, 01:37

Om man spekulerar vidare: ett par linor som går lite väl nära varandra, och med tiden, kanske genom nötning sinsemellan, "filtar" sig i ytskiktet, "breddas" därigenom och börjar uppta mera rum.

Rudi

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » lör 14 apr 2007, 07:29

Om två linor slingrar sig om varann (inte bara korsas, utan omslingrar sig) så blir det så här. Ofta finns det genomgående bultar i masten, och linor som möts kan mötas nedanför en sådan. Då sitter omslingringen inte i nödvändigtvis i masttoppen. Det ingår i felet att motståndet blir som värst då spänningen är som hårdast, dvs då fallet är i topp.

Mit tips för felsökning på att lägga av "allt" utom storfallet till att börja med, och så känner man på hur det känns i storfallet. Sträcker man sedan upp varje fall för sig kanske man kan känna om det blir annorlunda - det kan vara en ledtråd.

Sedan kan man testa själva fallet. Hissa då inte seglet, utan använd en lina. Då kan man moderera motdraget - går det lätt "på tomme" hela vägen upp eller blir det trögt även utan seglets tyngd? Då kan det handla om att storfallet går runt någon bult (ogynnsam dragvinkel, friktion) eller något kärvar.

Sedan är det ju alldeles klart att det sista på ett tungt segel är tungre - seglets form är ju sådan... Men att behöva wincha med 43:1 kraftvinst så ögonen blöder är inte "rätt". Eller så får man smörja winchen...

Vi väntar med spänning på nästa drag i detta svårlösta fall....
Anders S

Rudi
Diamantmedlem
Inlägg: 770
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 01:33

Inlägg av Rudi » lör 14 apr 2007, 14:40

Sådana här frågor är spännande. Att det kan börja gå trögt där det tidigare löpt lätt. Utan kända förändringar.

Kan bidra med en liten detalj om hur man återsmörjer likrännan med teflonsmörjning, med bibehållen rest mast. Jag har för mig att det kommer från en tipsare i Praktiskt båtägande. Han placerade en liten svamp mellan två segeltravare i mastliket, dränkte in denna med PTFE och lät seglet gå i topp och sedan bärgas några gånger.

Rudi

HobieJocke
Rookie
Inlägg: 2
Blev medlem: ons 29 mar 2006, 17:48
Ort: Örnsköldsvik
Kontakt:

Inlägg av HobieJocke » fre 25 maj 2007, 11:26

Hej!
Snart väntar sjösättning och en förhoppningsvis hyffsat blåsig sommar.
Undrar bara en lite sak angående den ovan föreslagna teflonsprejen.
Om man aplicerar denna i likrännan är det då inte risk att repliket på seglet halkar ur med tiden, eller kryper ut och kilar fast sig i likrännan?
Storfallet går inte jättetungt men det skulle inte skada om det gick lite lättare.
//Jocke

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » fre 25 maj 2007, 17:25

Det ska nog gå bra, jag gör så på mina försegel med.
Har skena på förstaget och smörjer repliken med teflon på mina genuor och även selftackern.
Har ännu inte märkt att det skulle krypa ur rännan, repliket är en ganska hård kärna och deformeras inte så lätt.
Och det gör skillnad med teflon, selftackern halkar ner lätt när man läpper fallet vilket inte alltid är så bra i hårdvind då den lätt blåser i sjön..

GaryGary
Diamantmedlem
Inlägg: 239
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 19:39
Ort: Tyresö

Inlägg av GaryGary » fre 25 maj 2007, 22:02

Har nu smörjt in likrännan, men tullen ville titta mycket på mitt nya rullsystem från Polen (såg väl spännande ut) så först i morgon mastar jag på avrapporterar eventuella förbättringar efter följande förändringar:
Lättare/tunnare segelduk
Nya travare
Smord likränna
Smorda trissor
Ej fullattestor mer

Väntar med att byta fall då det faktiskt inte ser ut att vara något fel på befintligt. En tvätt kanske skulle vara på sin plats.

GaryGary
Diamantmedlem
Inlägg: 239
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 19:39
Ort: Tyresö

Inlägg av GaryGary » lör 26 maj 2007, 22:51

Slutrapport:
Ett nytt kritvitt storsegel hissades i afton utan någon ansträngning. Kändes lite som jolle att dra upp det för hand.
Sitter nu (sol)bränd och känner mig förbaskat nöjd med dagen. Härlig ny hamn också. Ja, ni vet känslan.

HobieJocke
Rookie
Inlägg: 2
Blev medlem: ons 29 mar 2006, 17:48
Ort: Örnsköldsvik
Kontakt:

Inlägg av HobieJocke » sön 27 maj 2007, 19:08

Använde teflonsprejen på repliket idag och det blev en tydlig skillnad.
Gick nästan löjligt lätt att dra upp seglet, endast sista 1,5 metern som gick lite tyngre.
Blir det fint väder nästa helg så åker båten i :D
//Jocke

Skriv svar