Spänningsmätning

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
hhmcsv
Diamantmedlem
Inlägg: 266
Blev medlem: sön 13 aug 2006, 14:43
Ort: Danmark

Inlägg av hhmcsv » mån 03 mar 2008, 20:23

Nej, jeg har ikke umiddelbart et diagram til et sådant kredsløb, men det skulle ikke være så vanskeligt at konstruere. Jeg prøver at hitte noget.........!
Hans-Henrik
Beason 31 D404 Dancing Wave - Lynæs Danmark

Lasse M
Diamantmedlem
Inlägg: 222
Blev medlem: tis 17 apr 2007, 14:56

Inlägg av Lasse M » mån 03 mar 2008, 22:42

Återigen, stort tack för värdefulla synpunkter och kommentarer.

Visst är en batterimonitor ett bra alternativ, men jag har svårt att motivera ett inköp när jag i princip får samma funktion med hembyggda prylar för någon hundralapp jmf med dryga 2000!

En krets enligt Hans-Henriks eller Bosse H:s beskrivning är ju strålande! Denna krets kan ju ganska enkelt kompletteras med en summer som aktiveras när sista lysdioden tänds och dessutom förses med indikering av strömriktningen som Johan föreslår. Torde bli en snygg sak att pryda elpanelen med.

Imponeras av hur snyggt ni dokumenterat era byggen!

Lasse

Användarvisningsbild
hhmcsv
Diamantmedlem
Inlägg: 266
Blev medlem: sön 13 aug 2006, 14:43
Ort: Danmark

Inlägg av hhmcsv » tis 04 mar 2008, 15:00

Tak for de pæne ord............ :D

Jeg tror, at et kredsløb til indikation af strømretning må kunne laves af to stk. operationsforstærkere (halvdelen af en LM324 med 4 sådanne). Hver forstærker driver en lysdiode, og indgangene forbindes til en spændingsdeler på hver side af en strømshunt på nogle milliohm. På denne måde vil en af forstærkerne være fuldt udstyrede og tænde for den relevante diode.

Et forslag ses her - men det er ren teori, har ikke været prøvet i praksis - på eget ansvar!! :twisted:

Bild
Hans-Henrik
Beason 31 D404 Dancing Wave - Lynæs Danmark

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Inlägg av bosseh » tis 04 mar 2008, 17:18

snyggt!
Gör 50mV/50A shunt dvs spänningsfall 50mV när det går 50A.
Ca 33 cm 6mm2 kabel dvs R=50mV/50A=0,001 ohm
längd=6 mm2*0,001 ohm / 0,018 = 0,33 meter
0,018 är resistiviteten för koppar.
Man kan köra 7 A/mm2 utan att värma kabeln

Sen kan man ha en digitalvoltemeter över shunten för att se den exakta strömförbrukningen!

Lasse M
Diamantmedlem
Inlägg: 222
Blev medlem: tis 17 apr 2007, 14:56

Inlägg av Lasse M » tis 04 mar 2008, 19:13

Snyggt tycker jag med!

Suveränt forum o månge tack!

Lasse

PEEN
Guldmedlem
Inlägg: 88
Blev medlem: ons 27 jul 2005, 17:43

Inlägg av PEEN » mån 10 mar 2008, 17:29

Här kommer två frågor till johan@banner28.se:
Vilken DC/DC omvandlare har du använt (gärna Elfas artikelnummer)?
Behövs andra komponenter?

Jag håller på med samma lösning som du gjort.

johan@banner28.se
Silvermedlem
Inlägg: 39
Blev medlem: tor 03 jan 2008, 08:21
Ort: Solna

Inlägg av johan@banner28.se » tis 11 mar 2008, 15:34

Nu var det ett tag sedan jag byggde den, men om jag minns rätt så stämde inte det datablad jag fick från Kjell&Co helt. Jag tror att måtten var något annorlunda och att matningsspänningen var mer flexibel än bara 9VDC. Du borde kunna använda ex 69-598-37. Jag ska se om jag hittar vilken jag använde.

Jag har funderat på att modifiera den vi har så den kan växla mellan att visa spänning och ström. Har tänkt att använda ett lågohmigt motstånd som shunt och sedan förstärka upp den spänningen så instrumentet kan visa 0-10A. Ska se om jag hinner testa detta före sommaren...

Lycka till!

winga750
Guldmedlem
Inlägg: 89
Blev medlem: fre 27 okt 2006, 16:53
Ort: Tyresö

Inlägg av winga750 » tis 11 mar 2008, 20:19

Jag har tänkt att använda en omvandlare 5 till 9 volt och mata den via en serieregulator 78LS05. Då fungerar det för inspänning från 7 till 35 volt och LCD modulen får rekommenderad matningsspänning. Komponentkostnaden blir mindre än hälften mot 69-598-37. Omvandlaren heter 69-560-23 och 78LS05 = 73-001-07.
/Karl-Magnus.
PS. Till Banner 28. om du vill använda den som amperemätare så behöver du inte förstärka, om du gör en shunt på 0,01 ohm får du fullt "utslag" 19,99 A. Du behöver en 2-polig 2-vägs omkopplare för att koppla om ingången mellan shunten och spänningsdelaren för spänningsmätning, som då flyttas ut från modulen. DS.

PEEN
Guldmedlem
Inlägg: 88
Blev medlem: ons 27 jul 2005, 17:43

Inlägg av PEEN » tis 11 mar 2008, 21:16

Jag letade runt lite med utgångspunkt från Johans bild. Då hittade jag 69-560-98 och den kostar 55,10 (+moms). Den borde väl fungera?

Jag hade tänkt att använda en av Elfas shuntar och förstärka spänningen för att mäta förbrukningsströmmen. Men, jag är inte så bra på elektronikkonstruktion... kan jag använda en OP-förstärkare?

Winga750: Varför använder du en serieregulator? Är inte det en omväg jämfört med att välja en omvandlare som ger 9 V direkt?

winga750
Guldmedlem
Inlägg: 89
Blev medlem: fre 27 okt 2006, 16:53
Ort: Tyresö

Inlägg av winga750 » tis 11 mar 2008, 22:15

Båda aktulella omvandlarna lämnar 9 V, men har olika inspänning. Serieregulatorn är tänkt att mata omvandlaren. Jag hade från början tänkt att använda 69-560-98, men då den enligt databladet är avsedd för matning 10,8V till 13,2V blev jag tveksam. När generatorn laddar är spänningen upp till 14,4V och då finns det kanske en viss risk för skador. En serieregulator kostar ca 5:- och med en sådan klarar man inspänning från 7V till 35V. En shunt kan man göra själv, se tidigare inlägg. Eftersom LCD modulens känslighet är 200 mV för fullt utslag behövs ingen förstärkning om man tolererar ett litet spänningsfall.

johan@banner28.se
Silvermedlem
Inlägg: 39
Blev medlem: tor 03 jan 2008, 08:21
Ort: Solna

Inlägg av johan@banner28.se » tor 13 mar 2008, 16:59

Är det någon som har köpt någon av Kjell&COs panelinstrument som kan se om det enkelt går att välja vad den ska mäta på med en omkopplare? Man måste in före motstånden som sköter spänningsdelningen ner till 200mV.

Nästa fråga är om de kan visa negativa spänningar också?
Någon som testat?

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Inlägg av bosseh » tor 13 mar 2008, 17:59

Elfas 69-560-98 är bra omvandlare med får matas med max 13,2V. Lägg 3 - 4 st dioder t ex 1N4004 i serie med in + så sänks inspänningen med ca 0,7V/diod.

Köper man en färdig shunt t ex 50A så lämnar den 50 mV vid 50A. Inga op-förstärkare behövs. ca 33 cm 6mm2 kabel funkar också som 50A shunt.

Kjell&Co LCD-instrument har automatisk polaritetsindikering så man kan se vilket håll strömmen.

Att koppla om mellan att mäta ström eller spänning vet i fasen om det lönar sig, det är enklare att köpa två instrument a 69 kr!

De flesta omvandlare enl ovan brukar vilja ha en viss mini belastning så om det inte funkar riktigt, prova at belasta med något motstånd som ger typ 20 mA belastning. typ 470 ohm. Eller några lysdioder.

PEEN
Guldmedlem
Inlägg: 88
Blev medlem: ons 27 jul 2005, 17:43

Inlägg av PEEN » tor 13 mar 2008, 20:22

Här får jag många goda tips!

Nu är det så att shunten redan är inköpt, Elfa 76-972-79 . Det är en 75 A shunt med spänningsfall 60 mV. Det är därför som jag behöver förstärka spänningen så att 1 mV blir lika med 1 A.
Men, det enklaste kanske är att gå tillbaka till Elfa och kontera nuvarande på felköpskontot!

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Inlägg av bosseh » tor 13 mar 2008, 23:49

PEEN skrev:Här får jag många goda tips!

Nu är det så att shunten redan är inköpt, Elfa 76-972-79 . Det är en 75 A shunt med spänningsfall 60 mV. Det är därför som jag behöver förstärka spänningen så att 1 mV blir lika med 1 A.
Men, det enklaste kanske är att gå tillbaka till Elfa och kontera nuvarande på felköpskontot!
Ja jag som är lite lat skulle ju byta shunt ...

winga750
Guldmedlem
Inlägg: 89
Blev medlem: fre 27 okt 2006, 16:53
Ort: Tyresö

Inlägg av winga750 » fre 14 mar 2008, 16:56

Om man vill använda LCD modulen för att mäta både ström och spänning är det enklast att låta motstånden RA och RB sitta kvar och ha spänningsdelare resp shunt utanför och låta en omkopplare växla ingången mellan shunt och spänningsdelare. Även decimalpunkten kan behöva flyttas beroende på vilket mätområde för strömmätningen som väljs (19,99A eller 199,9A). Då behövs en trepolig omkopplare.
PEEN! Om du har möjlighet att lämna din inköpta shunt i byte, så skulle du kunna använda 76-384-55 som lämnar 50 mV vid 50A. Den tål säkert mer än 50A. Om inte föreslår jag att du gör en passande shunt enligt bosseh's recept och biter i det sura äpplet och lägger den dyra shunten bland nedlagda projekt.
Om man lägger 3 st dioder i serie med matningen till omvandlaren tappar man 2,1V vilket betyder att redan när batterispänningen sjunkit till 12,9V blir matningsspänningen till omvandlaren 10,8V, vilket är lägsta matningsspänning enligt databladet. Troligen fungerar omvandlaren ändå, men varför tänja på marginalerna när en 78LS05 som matar en 5V till 9V omvandlare ger marginal ned till ca 7V.
/Karl-Magnus.

Skriv svar