Välja segelbåt

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Rasmus
Rookie
Inlägg: 2
Blev medlem: tis 30 okt 2007, 11:13
Ort: Kongsberg, Norge

Re: Välja segelbåt

Inlägg av Rasmus » ons 12 nov 2008, 10:49

Vi stod inför samma val förra hösten och tittade på en del av de båtar som det skrivits om i inläggen ovan. Valet föll på en lite ovanlig modell i svenska farvatten, en Hanse 331 från -96. Priset på dessa brukar ligga runt 500k.

Längd 10.08
Bredd 3.08
6 kojer
Självslående fock
Lys 1.19
Motor: VP2020

/Rasmus

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Re: Välja segelbåt

Inlägg av Seawolf » ons 12 nov 2008, 13:19

Mr Q skrev:Känns litet dyrt när man kan få en beggad Bavaria 34 från denna sidan 2000-talet för nästan samma pengar.
Det är nog riktigt.
Men som Anders S skriver så blir nog nettokalkylen likartad. Så då återstår vilka egenskaper man värderar högst.

Jag misstänker att de som vant sig vid att pillra runt sina båtar i trånga skärgårdar med självskotande fock fortsätter att premiera sådana båtar. Och det var därför jag tyckte att det kunde vara på sin plats till en som är van vid en NF att belysa alternativet en 999:a, speciellt för att möjligheten att familjekappsegla nämndes också, i kombination med 7 kojplatser osv.

Annars tror jag också att en Bavaria kan vara ett OK val. Fast kanske inte såna tillverkade åren före debaclet med tappade Match-kölar. Och helst inte äldre än c:a två år, för Bavaria tycks då ha hört mumlet från marknaden om aversioner mot knakningarna då de inlagda skotten rör sig mot skrov och däck, och enligt ryktet börjat plasta fast skotten som många andra gjort hela tiden. (inte särskilt fördyrande...)
För den som vill segla trevligt och ser på båtar vars undervattenskropp är intill förväxling lika, så skall han spana på segelyta/deplacement. Ju högre desto bättre för skandinaviska högtryckslättvindar i skärgården. Sen återstår alltid att göra botten spegelblank osv. Se till att skotarrangemang funkar bra för lättvind -lätt in-lätt ut.
Sen seglar de olika båtarna i stort som resultat av SY/Depl. (gäller alltså nu mellan moderna båtar av samma cruisingtyp)

En stor anledning till synen att Bavaria inte seglar är att dess ägare sällan gör hemläxan ovan. Men de som gör det får anständig fart utom i lättvind....

Anders
Site Admin
Inlägg: 341
Blev medlem: ons 24 mar 2004, 20:55
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Välja segelbåt

Inlägg av Anders » ons 12 nov 2008, 16:15

Jag undrar om huvudskottet verkligen är plastat i Maxi 999. Det var inte plastat utan bultat i Fenixen jag ägde. Samma sak i Maxis äldre generation (77,84 osv).
I övrigt håller med om att Maxi 999 är en trevlig båt.

SteX
Diamantmedlem
Inlägg: 254
Blev medlem: fre 04 nov 2005, 14:04
Ort: Västerås

Re: Välja segelbåt

Inlägg av SteX » ons 12 nov 2008, 16:23

pana in Maxi 999. Den uppfyller dina bebolighetskrav.
Som ägare till en kan jag dessutom konstatera att för den som fixar slät botten, väljer ett äldre exemplar med den lättare kölen (viktökningen sitter högst upp på den senare kölversionen) och skaffar storsegel med LYS-max akterrunda, samt spacklar upp en bra kölprofil på kölens annars plana del, så seglar den mycket väl upp och förbi till sitt LYS, och i synnerhet på öppnare bogar.
Jag misstänker att dess LYS-tal beror på att den nog aldrig kappseglats av vassare besättningar med ovanstående åtgärder genomförda...
Intressant med kölen, när infördes denna förändring och hur kan optiskt skilja dessa båda költyper? Finns det något mer att se upp med för just Maxi 999?
Stefan

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Re: Välja segelbåt

Inlägg av Seawolf » ons 12 nov 2008, 21:20

Den gamla kölen kan få brott i den aktergående delen vid grundstötning. Därför är den nya kölen kraftigare där.
Den gamla seglar marginellt bättre, dels för den väger lite mindre upptill, dels för att strömningen blir lite bättre.
Skillnaderna är väldigt små. Skulle man drabbas av brott (försäkringsskada) kan man se till att den nya kölen blir gjuten i segjärn som inte är spröd som gjutjärn utan segare som stål.

Hjärtstocken är ett rör på äldre och massiv på nyare. Några äldre hjärtstockar har fått brott vid nedre roderlagret. Min gissning är att det föregåtts av en grundstötning på rodret som böjt hjärtstocken som sen riktats. Detta tål syrafast dåligt i sltvatten, så korngränskorrosion kan börja. De nyare massiva hjärtsockarna är OK. Äldre kan förstärkas med att lägga in en massiv stång i röret mm. Får göras på verkstad då man får skära upp och svetsa igen rorkultstappen upptill.

Det finns inte mycket att veta om 999 som undertecknad inte vet...

Och en sak som inte är fel är att skrovet är byggd i enkellaminat, så den kommer att överleva tidens och undervattensklippornas tänder länge, för alla skador kan upptäckas och lagas.

Tomas E
Diamantmedlem
Inlägg: 298
Blev medlem: fre 17 feb 2006, 21:53

Re: Välja segelbåt

Inlägg av Tomas E » lör 15 nov 2008, 15:55

Seawolf skrev:
Det finns inte mycket att veta om 999 som undertecknad inte vet...
Seawolf, vad anser du om Albin Nova vs 999? (Med tonvikt på Albin - den senare danskbyggda versionen har sandwich i skrovet, vilket gör den ointressant för mig.)
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Re: Välja segelbåt

Inlägg av Seawolf » lör 15 nov 2008, 16:22

Tomas E skrev:
Seawolf skrev:
Det finns inte mycket att veta om 999 som undertecknad inte vet...
Seawolf, vad anser du om Albin Nova vs 999? (Med tonvikt på Albin - den senare danskbyggda versionen har sandwich i skrovet, vilket gör den ointressant för mig.)
Mja, det är å andra sidan mycket jag inte vet om Albin Nova.
Det intryck jag fått är att Novan kryssar bättre medan 999:an är snabbare på sträckbogar. Novan kan inte föra Genua så bra, för vanten är fästade vid relingen. Vilket kan kompensera till 999:ans fördel för den som vill kappsegla. Å andra sidan har ju "Blur" på västkusten visat hur fint Novan går i förhållande till sitt LYS med enbart en LYS-fock.
Seglingsmässigt är alltså båda OK tror jag, fast på olika sätt. Min preferens avgjordes av 999:ans invändiga layout och dess stuvutrymmen. Jag tittade på båda då det begav sig.

Vad gäller kölutföranden, se:
http://www.batteknik.se/maxi/2aOLh434/f ... roder.html

och allmänt:
http://www.batteknik.se/maxi/klubben/

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Re: Välja segelbåt

Inlägg av Seawolf » lör 15 nov 2008, 16:29

Anders skrev:Jag undrar om huvudskottet verkligen är plastat i Maxi 999. Det var inte plastat utan bultat i Fenixen jag ägde. Samma sak i Maxis äldre generation (77,84 osv).
I övrigt håller med om att Maxi 999 är en trevlig båt.
Nu påstod jag inte att 999:an har plastat huvudskott (det är bultat till flänsar som är plastade, i likhet med Ballad och en hel del andra.), utan att det är något som tycks ha införts på sena Bavaria.
De tidigare Bavaria hade varken plastat eller bultade, utan sitter inklämt i någon form av massa i urtag i basinredningen. Fästs när skrov-däck sätts samman. Denna lösning blir säkert stark nog, men det blir lätt knarr där i sjögång och det tycker många är irriterande och andas inte gedigenhet.

SteX
Diamantmedlem
Inlägg: 254
Blev medlem: fre 04 nov 2005, 14:04
Ort: Västerås

Re: Välja segelbåt

Inlägg av SteX » lör 15 nov 2008, 20:49

vad anser du om Albin Nova vs 999? (Med tonvikt på Albin - den senare danskbyggda versionen har sandwich i skrovet, vilket gör den ointressant för mig.)
Vad jag förstår så har alla Novor sandwich i skrovet, skillnaden är att de danskbyggda har balsa.

mvh
Stefan
Stefan

Mr Q
Diamantmedlem
Inlägg: 1710
Blev medlem: sön 28 sep 2008, 15:26

Re: Välja segelbåt

Inlägg av Mr Q » lör 15 nov 2008, 22:16

Alla försöker ju skriva upp sin egen båtsort. Detsamma gäller bilar. Det spelar ingen roll om man ena året äger en 999 för att nästa året byta till en Diva 38 eller om man har en Albin Alpha. Det är just den modellen man själv har som är bäst såklart. Nackdelen att hissa sin egen båtmodell på ett forum är att risken är ganska överhängande att det uppenbaras brister från andra om ens segelbåt. Brister som man själv kanske inte riktigt vill kännas vid. 999 är säkert en toppenbåt, om än något dyr i pris.

Jag tror att "plurran", utbudet för tillfället och skicket på de exemplar som är till salu för tillfället, får avgöra vilken båt man går på.

Mitt råd om det är värt något, är att hellre satsa på en något nyare båt även om det innebär att de tänkta budgeten spräcks något. Samt kolla segel, skrovskick, köl, skott, hjärtstock, motor/drev, elsystem, tja typ allt som man annars får stå och gno med själv om man slarvköper.

Känslan av att slippa renovera båten, måste vara skönt.

Från en som köpte en något äldre båt. :o :lol:

Anders
Site Admin
Inlägg: 341
Blev medlem: ons 24 mar 2004, 20:55
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Välja segelbåt

Inlägg av Anders » lör 15 nov 2008, 22:47

Hej Seawolf,
Då gissade jag rätt gällande skottet. För det är precis som du skriver i ditt senaste inlägg; Maxi, Albin och många andra har inte plastade skott (möjligen de senaste Maximodellerna undantagna). En vanlig lösning på 70- och 80-talet var bultade skott, vilket också är helt OK, fast även det ökar risken för knarr.

Det var din skrivning "och enligt ryktet börjat plasta fast skotten som många andra gjort hela tiden. (inte särskilt fördyrande...)" som gjorde att åtminstone jag uppfattade det som att du menade att Maxi 999 tillhörde kategorin "många andra"

Nog om det, Maxi 999 är en trevlig båtmodell (liksom flera andra). Båtar är som bilar; alla har sina favoriter och som tur är finns det (nästan) någon modell som passar varje smak, bara i sailguides båtfaktaregister finns det över 1600 segelbåtsmodeller! Viktigast är att själv fundera på vad som är väsentligt och därefter ge sig ut och testa och inspektera.

Mvh

Anders

Användarvisningsbild
MiniMe
Diamantmedlem
Inlägg: 1136
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Välja segelbåt

Inlägg av MiniMe » lör 15 nov 2008, 23:27

jag tcyker att Dehler 29 passar bra in. 6 köjer, bra seglare, snabb och betydligt modernare än de flesta här nämnda.
Peter
segla en Mustang, www.elvstrom-mustang.org

Tomas E
Diamantmedlem
Inlägg: 298
Blev medlem: fre 17 feb 2006, 21:53

Re: Välja segelbåt

Inlägg av Tomas E » sön 16 nov 2008, 13:28

SteX skrev:
vad anser du om Albin Nova vs 999? (Med tonvikt på Albin - den senare danskbyggda versionen har sandwich i skrovet, vilket gör den ointressant för mig.)
Vad jag förstår så har alla Novor sandwich i skrovet, skillnaden är att de danskbyggda har balsa.

mvh
Stefan
Ajaj, du kom på mig innan jag hann använda redigera-funktionen...

Helt rätt: Albin-novorna har divinycell i skrovet och danska-novorna balsa.
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Skriv svar