"proppa" bordsgenomföring?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2391
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av Peter_K » fre 04 maj 2012, 14:59

AndersGustafsson skrev:Jag tänkte köra båda :) Dvs packning och locktite.
Jag med.
Lin OCH Loctite (eller liknande fast billigare...)
Alla borde ha skägg

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av toaen » fre 04 maj 2012, 15:25

AndersGustafsson skrev:Absolut! :) Tömde inte förra båtens tank i sjön heller och den var mindre.
Det beror naturligtvis på var och hur man seglar.
Satte in tank förra våren och monterade både uttag för sugning på däcket och en pump för att kunna pumpa ut till havet. Har visserligen en tömningstation på ungefär en distansminuts avstånd, men man vet aldrig var man hamnar.

Jag skulle nog plastat igen hålet direkt. Skall ta upp nästa Torsdag. Flytta intaget till kylvattnet till motorn och plasta igen hålet. Rengörning av botten och bottenmåla. Polera skrovsidorna. Sjösättning på Måndag fyra dar senare.
thallatha(alfakrull)hotmail.com

goph
Platinamedlem
Inlägg: 168
Blev medlem: ons 13 okt 2010, 18:48

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av goph » fre 04 maj 2012, 19:29

Off topic:

Är det någon här som inbillar sig att ett gammalt rostigt fraktfartyg behåller sin skit ombord? Det går antagligen rätt ut i havet. Att sila mygg och svälja kameler brukar funka ganska bra bland svenska myndigheter. Ska inte dra historien om professorn som tappat sina nycklar. Men "the bottom line" var, att han sökte efter dem där det var ljusast. Under gatlampan.

Ni har väl satt på era sommardäck?

Archibald
Guldmedlem
Inlägg: 99
Blev medlem: fre 24 apr 2009, 22:05

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av Archibald » fre 04 maj 2012, 22:00

goph skrev:Off topic:

Är det någon här som inbillar sig att ett gammalt rostigt fraktfartyg behåller sin skit ombord? Det går antagligen rätt ut i havet. Att sila mygg och svälja kameler brukar funka ganska bra bland svenska myndigheter. Ska inte dra historien om professorn som tappat sina nycklar. Men "the bottom line" var, att han sökte efter dem där det var ljusast. Under gatlampan.

Ni har väl satt på era sommardäck?
En stilla undran för att eventuellt bättre förstå din logik. Bajar besättningmedlemmar på ett gammalt rostigt fraktfartyg mer än en fritidsseglare? I genomsnitt alltså?
BEVARA STRÅHOLMEN
STOPPA JANZONS
MYGEL

MartinM
Diamantmedlem
Inlägg: 402
Blev medlem: fre 02 dec 2005, 15:38

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av MartinM » lör 05 maj 2012, 15:09

Archibald skrev:
goph skrev:Off topic:

Är det någon här som inbillar sig att ett gammalt rostigt fraktfartyg behåller sin skit ombord? Det går antagligen rätt ut i havet. Att sila mygg och svälja kameler brukar funka ganska bra bland svenska myndigheter. Ska inte dra historien om professorn som tappat sina nycklar. Men "the bottom line" var, att han sökte efter dem där det var ljusast. Under gatlampan.

Ni har väl satt på era sommardäck?
En stilla undran för att eventuellt bättre förstå din logik. Bajar besättningmedlemmar på ett gammalt rostigt fraktfartyg mer än en fritidsseglare? I genomsnitt alltså?
Ja de bajar betydligt mer på ett fraktfartyg per person, de flesta fritidsbåtar bajar i land då möjlighet finns. Tittar man per person och år på respektive båt, så skulle jag gissa på 1 fritidsbåt baj per 100 fraktfartygs bajar, per person och år.

Användarvisningsbild
AndersGustafsson
Diamantmedlem
Inlägg: 1027
Blev medlem: lör 13 nov 2010, 18:35
Kontakt:

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av AndersGustafsson » sön 06 maj 2012, 13:49

Jag skulle nog plastat igen hålet direkt.
Det blir nog vad det lider, men denna vår finns det en del annat i pipeline.
/Anders G

Användarvisningsbild
saxofon
Silvermedlem
Inlägg: 26
Blev medlem: tor 29 dec 2011, 18:59

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av saxofon » sön 13 maj 2012, 09:02

bosseh skrev:Oftast är det svårt att avlägsna ventilen utan att bordgenomföringens tätning skadas därför brukar det vara enklare att låta ventilen sitta kvar. Men gamla ventiler, i synnerhet skjutventiler brukar vara dåligt täta och då är en gummikork islagen från utsidan lämplig.
Märk bordgenomföringen på utsidan så man ser om den vrider sig när ventilen lossas. Gör den det så måste man göra om dess tätning.
Lossar ventilen så kan man sätta dit en huv men jag skulle inte lita helt på det arrangemanget, jag skulle ändå slå i en gummikork.
Gummikorken kan man såga av med ett bågfilsblad så man får en slät botten och slipper tappa några ppm i fart.
Alternativ till gummikork är en bit kvastskaft väl inbakad i sika. Så hade man gjort i min båt och för skojs skull försökte jag "öppna" genomföringen men gav upp,.
Var hittar man gummikorkar att köpa? Funderar på kanske att köra gummikort och lock+tätning/loctite. Då borde man ju vara säker... :)

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av toaen » sön 13 maj 2012, 13:03

AndersGustafsson skrev:
Jag skulle nog plastat igen hålet direkt.
Det blir nog vad det lider, men denna vår finns det en del annat i pipeline.
Tog upp båten på Torsdag, men det regnade så jag kom inte igång med att plasta igen bottengenomföringen. Täckte visserligen över sittbrunnen med en pressrening, men i den starka vinden kom det in alldeles för mycket vatten för att det skulle va bra att slipa upp glasfibern och plasta. Slipade ur och plastade inifrån Fredag morgon, Slipad ur och plastade från utsidan Lördag morgon. En lättare avslipning och spackling med epoxyspackel Lördag kväll. Plastar alltid sånt under vattenlinjen med epoxy. När arbetet är klart är också epoxybehandlingen klar. Skall man måla över med en epoxygrundfärg kan man göra det i stort sett direkt. Med polyester får man vänta 4 veckor med den epoxygrundfärgen jag brukar använda.

Att sätta igen en genomföring permanet tar inte längre tid för mig än om jag skulle skaffa grejor för att täta provisoriskt. Total arbetstid 1 timme fördelad på fyra tillfällen. Skulle jag täta provisoriskt för att sedan plasta igen vid ett senare tillfälle är risken stor att det hade blivit en permanent provisorisk tätning.

Det påstås ju att på sig själv känner man andra. Ett är jag i alla fall säker på - jag känner mig. :?

I det här fallet hade jag ju heller inget val. Bottengenomföringen med dess kran och slang satt ivägen för oljetanken och batterierna som skall flyttas till uyrymmet och skulle inte gå att genomföra när tanken kom dit. Det var därför jag tog upp just nu. Annars hade jag vämtat en månad. :)

Nu skall jag åka ut till Smögen, slipa över spacklingen och bottenmåla resterade fläckar. I morgon skall det bli ösregn :mrgreen: och ev sjösättning.
Bilagor
aIMG_3108.jpg
Det igensatta hålet innan spacklingen
thallatha(alfakrull)hotmail.com

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av bosseh » sön 13 maj 2012, 14:04

saxofon skrev: Var hittar man gummikorkar att köpa? Funderar på kanske att köra gummikort och lock+tätning/loctite. Då borde man ju vara säker... :)
Kuntze & Co
Förr hade Apoteket men vin-jäst butiker brukar ha.
"Smörj" proppen med Sika, slå i och såga ev bort det som sticker ut.
En mässingshuv brukar ha en tätning och man behöver inte Loctite.
toaen skrev: Att sätta igen en genomföring permanet tar inte längre tid för mig än om jag skulle skaffa grejor för att täta provisoriskt. Total arbetstid 1 timme fördelad på fyra tillfällen. Skulle jag täta provisoriskt för att sedan plasta igen vid ett senare tillfälle är risken stor att det hade blivit en permanent provisorisk tätning.
Låter bekant.
Gummikorkar har jag på lager så "anskaffningstiden" går bort för mig.
En provisorisk propp kan ju vara bra om man inte riktigt bestämt sig för att ta bort.

Användarvisningsbild
Seglaren
Diamantmedlem
Inlägg: 1251
Blev medlem: tis 16 maj 2006, 21:41
Ort: Eskilstuna
Kontakt:

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av Seglaren » sön 13 maj 2012, 21:42

Hmm, plastningen ser inte ut som jag tänkte mig en sådan lagning. Kanske är jag skadad av att växt upp med en far som plastat mer än halva livet och sett många lagningar och byggen. Men den kanten i hålet vet jag inte skulle gå hem i vissa läger. På tok för brant yta, bör fasas ut till en mycket större yta. Typ en väldigt grund försänkning från båda håll så att det nya verkligen plastas ihop med omliggande laminat och inte bara liknar ett igenspacklat hål. Obs, det är inte min mening att låta stöddig och måhända har jag också fel, det kan vara overkill men är så jag lärt mig.
Seglar "just nu" Granhill 33 & H-båt...

Användarvisningsbild
Seglaren
Diamantmedlem
Inlägg: 1251
Blev medlem: tis 16 maj 2006, 21:41
Ort: Eskilstuna
Kontakt:

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av Seglaren » sön 13 maj 2012, 21:46

På tal om gummikorkar så kommer nog jag om jag skaffar ett lock att skruva dit på insidan av genomföringen att strunta i gummikork och fortsatt låta genomföringen vara helt öppen utåt. Vatten kommer in förr eller senare även om korken verkar täta och instängt vatten på land vintertid kan ju ställa till det. Men måhända skulle kanske gummit röra sig så att ev instängt fruset vatten kan expandera utan risk. Men jag tror nog mest på helt öppet utåt, eller plasta igen.
Seglar "just nu" Granhill 33 & H-båt...

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av bosseh » sön 13 maj 2012, 22:00

Seglaren skrev:På tal om gummikorkar så kommer nog jag om jag skaffar ett lock att skruva dit på insidan av genomföringen att strunta i gummikork och fortsatt låta genomföringen vara helt öppen utåt. Vatten kommer in förr eller senare även om korken verkar täta och instängt vatten på land vintertid kan ju ställa till det. Men måhända skulle kanske gummit röra sig så att ev instängt fruset vatten kan expandera utan risk. Men jag tror nog mest på helt öppet utåt, eller plasta igen.
Skulle det stängas in vatten som fryser så åker gummikorken ut, det är det som är det fina med gummikork. Men det brukar bli tät med en kork.
Har man kapat genomföringen kan det vara svårt att få den tillräckligt jämn för att ett lock ska täta med den inbyggda packningen. Gummikorken håller tätt och en huv säkrar.

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av toaen » mån 14 maj 2012, 06:06

Seglaren skrev:Hmm, plastningen ser inte ut som jag tänkte mig en sådan lagning. Kanske är jag skadad av att växt upp med en far som plastat mer än halva livet och sett många lagningar och byggen. Men den kanten i hålet vet jag inte skulle gå hem i vissa läger. På tok för brant yta, bör fasas ut till en mycket större yta. Typ en väldigt grund försänkning från båda håll så att det nya verkligen plastas ihop med omliggande laminat och inte bara liknar ett igenspacklat hål. Obs, det är inte min mening att låta stöddig och måhända har jag också fel, det kan vara overkill men är så jag lärt mig.
Var det min bild som du avsåg med texten ovan?

Är det så . Hur har du då belägg för vad du skriver?
Hur vet du hur mycket det är utfasat?
Hur mycket annseer du att det skall va utfasat?
thallatha(alfakrull)hotmail.com

Användarvisningsbild
Seglaren
Diamantmedlem
Inlägg: 1251
Blev medlem: tis 16 maj 2006, 21:41
Ort: Eskilstuna
Kontakt:

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av Seglaren » mån 14 maj 2012, 08:53

toaen skrev: Var det min bild som du avsåg med texten ovan?

Är det så . Hur har du då belägg för vad du skriver?
Hur vet du hur mycket det är utfasat?
Hur mycket annseer du att det skall va utfasat?
Tar det i tur och ordning. Ja, det var din bild jag avsåg, försökte "citera" men bilden kom inte med så jag gjorde inget citat.

Mina belägg har jag redogjort för, och jag säger dessutom att jag kan ha fel.
Hur mycket det är utfasat på utsidan syns av fotot.
Hur mycket bör det fasas ut, tja ju mer desto bättre så klart. 3-4ggr laminattjockleken skulle inte skada. Men epoxi fäster väl riktigt bra på gammal polyester och man får anta att insidan ser helt annorlunda ut och att du gjort en rimlig avvägning för att inte skapa onödigt merjobb på utsidan som man vill ha slät efteråt. Och jag påstår inte att du har fel. Det jag säger är att jag vet att inte alla skulle ta det för en bra utförd reparation - Men jag upprepar, beroende på hur avfasningen och plastningen på insidan gjorts så tror jag mycket väl att det är en mer än fullgod lagning - så måhända var det en förhastad slutsats av mig.
Seglar "just nu" Granhill 33 & H-båt...

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: "proppa" bordsgenomföring?

Inlägg av Anders S » mån 14 maj 2012, 09:16

Seglaren skrev:
toaen skrev: Var det min bild som du avsåg med texten ovan?

Är det så . Hur har du då belägg för vad du skriver?
Hur vet du hur mycket det är utfasat?
Hur mycket annseer du att det skall va utfasat?
Tar det i tur och ordning. Ja, det var din bild jag avsåg, försökte "citera" men bilden kom inte med så jag gjorde inget citat.

Mina belägg har jag redogjort för, och jag säger dessutom att jag kan ha fel.
Hur mycket det är utfasat på utsidan syns av fotot.
Hur mycket bör det fasas ut, tja ju mer desto bättre så klart. 3-4ggr laminattjockleken skulle inte skada. Men epoxi fäster väl riktigt bra på gammal polyester och man får anta att insidan ser helt annorlunda ut och att du gjort en rimlig avvägning för att inte skapa onödigt merjobb på utsidan som man vill ha slät efteråt. Och jag påstår inte att du har fel. Det jag säger är att jag vet att inte alla skulle ta det för en bra utförd reparation - Men jag upprepar, beroende på hur avfasningen och plastningen på insidan gjorts så tror jag mycket väl att det är en mer än fullgod lagning - så måhända var det en förhastad slutsats av mig.

Problemet, Seglaren, är att om man ser lagningen så här, så avslöjar det inte om lagningen är det fd hålet + en cm slipning, eler om det är det fd hålet , men med 5 cm slipning, och vi ser bara en sida. Finns där en ordentlig fasning där också så har vi en skitstark skarv. Nu tror jag inte toaen bryr sig så mycket så att han tar mer foton, men hade man haft en ljuskälla bakom hålet hade man förmodligen sett ett hål i mitten, och en lagning med en rejäl avfasning. Det har varit diskussioner om detta, och särskilt toaen har påpekat (flera gånger) att renlighet och rejäla utfasade fästytor är A och O vid reparationer. Problemet är att man inte ser detta när man använder den mer opaka epoxyplasten, det är kanske lättare att se det med polyester. Men poängen är; man kan inte se på utsidan om det är bra eller dåligt gjort.

En tumregel är annars att en fasning på mellan 1:8 och 1:10 ger en bra skarv när man laminerar.

Den som till äventyrs undrar om man skall bry sig, så skall man det. I synnerhet skall man bry sig vid (förstås) undervattensreparationer men vid varje försäkrings(plast)arbete vore det sannolikt slugt att på ett diplomatiskt sätt förklara att man väljer bara ett repvarv som dokumenterar slipningen innan plastarbetet börjar. Antingen tar man själv bilder eller så mailar varvet bilder - på en snorfin lång 1:10 utfasning av varje ny skarv. Eller, så gör de i den bästa av världar...
Anders S

Skriv svar