Nytt storsegel eller sy om det gamla

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
mozze
Trogen medlem
Inlägg: 10
Blev medlem: ons 30 aug 2006, 07:51

Nytt storsegel eller sy om det gamla

Inlägg av mozze » mån 18 feb 2008, 12:40

Hej,
Jag har ett storsegel i dacron på 21m2 (Maxi Fenix). Seglet är ca 8år gammalt och det börjar ha en stor inbuktning ca 2/3 från masttoppen och ganske nära masten. Seglet går inte att plana ut i hårdare vindar genom att krumma masten. Akterliken stänger pga att jag inte kan plana ut seglet.

Har någon erfarenhet av att lämna in segel till seglemakare för att sy om dem? Hur dyrt blir det och är det värt pengarna?

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » mån 18 feb 2008, 12:46

Förr var det vanligt att man "halvtidsrenoverade" segel. Om du hittar en segelmakare som gör en modifiering till rimlig kostnad kan det nog "rädda" seglet två-tre säsonger.

Lönsamheten beror på a) priset, b) seglets skick för övrigt, och c hur länge du skall behålla båten. Ett nytt segel är inte "nytt" efter tre-fyra år, om man är köpare.
Anders S

Användarvisningsbild
consensus
Diamantmedlem
Inlägg: 599
Blev medlem: tis 04 jan 2005, 21:34
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av consensus » mån 18 feb 2008, 13:57

Min egna erfarenhet är att du kommer se det som bortkastade pengar att sy om ett urblåst segel den dagen du byter till nytt. Skillnaden är spektakulär.

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » mån 18 feb 2008, 14:17

Att lämna bort ett gamalt segel för omsömnad är rent vansinne.

Om du har tillgång till egen kraftig symaskin så kan du försöka själv.
Det är kul, och något lär du dig. :wink:
Calle

Se gla ut

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » mån 18 feb 2008, 14:18

Ett 8 år gammalt dacron är väl att betrakta som slut rent formmässigt. Är det så att du verkligen är säker på att det är seglets form som har gett upp och det inte beror på rigginställningar eller annat så är det nog en ny stor som gäller.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » mån 18 feb 2008, 17:02

Frågan är väl om seglet är utseglat, eller om det här är något som mer eller mindre funnits hela tiden och accentuerats. Alla segel är inte så fina från början, som de borde vara.

Jag kan nog tro (till skillnad från övriga) att en tusenlapp eller två kan vara rimligt att lägga på att renovera seglet. Frågan är ju också om det gäller att segla en säsong eller så eller om man tänker behålla båten länge.
Anders S

Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Inlägg av Guitar Nilsson » mån 18 feb 2008, 17:45

Jag "planade" min stor för fyra år sen hos Saltsjöbadssegel. Seglet blev enormt mycket bättre. De sa att seglet efter detta skulle hålla ca sex år till, det är från 1985.
De flesta andra segelmakare sa att det enda man kunde göra var att kasta bort det.
Jag hade två val: Både ny genua och ny stor, bägge i dacron. Eller ny laminatgenua och planing av stor, det blev det jag valde. När jag en gång ska köpa ny stor blir den nog i dacron.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

matsa
Diamantmedlem
Inlägg: 739
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 23:10

Inlägg av matsa » mån 18 feb 2008, 21:52

testa och skär om förliket vetja!

det brukar funka rätt bra!

kostnaden beror väl på om du har massa rev och travare i förliket eller om du har revlöst och bara replik. men det är väl helt klart värt ett försök.

Puff
Diamantmedlem
Inlägg: 213
Blev medlem: tor 16 aug 2007, 09:06
Ort: Göteborg

Inlägg av Puff » mån 18 feb 2008, 22:45

Har själv ett 15 år gammalt Doyle storsegel om jag för 9 år sedan lät sy in genomgående lattor. Det funkar utmärkt fortfarande.

Men ditt segel kanske inte så bra form från början, och då kan det ju vara svårt att rädda? Samtidigt tycker jag att det verkar vara svårt att segla ut ett storsegel om man använder det under några begränsade sommarveckor och inte nödvändigtvis måste ha kappseglingsnivå.

Mycket bättre att lägga krut på förseglen som seglas slut betydligt fortare.

Puff
Diamantmedlem
Inlägg: 213
Blev medlem: tor 16 aug 2007, 09:06
Ort: Göteborg

Inlägg av Puff » mån 18 feb 2008, 22:45

Har själv ett 15 år gammalt Doyle storsegel om jag för 9 år sedan lät sy in genomgående lattor. Det funkar utmärkt fortfarande.

Men ditt segel kanske inte så bra form från början, och då kan det ju vara svårt att rädda? Samtidigt tycker jag att det verkar vara svårt att segla ut ett storsegel om man använder det under några begränsade sommarveckor och inte nödvändigtvis måste ha kappseglingsnivå.

Mycket bättre att lägga krut på förseglen som seglas slut betydligt fortare.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » mån 18 feb 2008, 22:56

Anders S skrev:Frågan är väl om seglet är utseglat, eller om det här är något som mer eller mindre funnits hela tiden och accentuerats. Alla segel är inte så fina från början, som de borde vara.

Jag kan nog tro (till skillnad från övriga) att en tusenlapp eller två kan vara rimligt att lägga på att renovera seglet. Frågan är ju också om det gäller att segla en säsong eller så eller om man tänker behålla båten länge.
Jo det är ju riktigt. "Det är inte åldern, det är alla milen...".
Jag antog helt enkelt att det gått 8 säsonger.
Jag reagerade på ett par andra saker.
Buken brukar väl vandra bakåt i seglet. Har man mycket buk långt fram brukar det ju tyda på en för rak/styv mast. Även om seglet är bukigt så finns det kanske en del att göra med riggen med? Prebend?
Är undervanten hårt satta så böjer ju bara övre delen när man drar i akterstaget.
Hur är det med bomuthal?
Jag har med kompletterat min gamla cruising stor med genomgånde lattor hela vägen och det gjorde mycket för form och trimbarhet.

Puff
Diamantmedlem
Inlägg: 213
Blev medlem: tor 16 aug 2007, 09:06
Ort: Göteborg

Inlägg av Puff » mån 18 feb 2008, 23:03

Precis som Anders säger. Ditt problem verkar vara att din mast är för rak. Går det verkligen inte att få böj på en Fenix-mast?

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » mån 18 feb 2008, 23:14

Någon tusenlapp?

En liten räkneövning (som alla är välkomna att kritisera):
en segelmakare tar minst 500:-/tim (jämför med en bilmekaniker som tar minst 1000:-/tim). Så om "sy om storen" inte får kosta så mycket så kan segelmakaren bara ägna några timmar åt seglet. Lite sprätta, lite skära, och sedan sy igen. Och så allt kringarbete. Blir det verkligen tid till ett bra jobb?

- tveksamt, men inte omöjligt.

Mycket beror -som Matsa sa - på hur mycket detaljer det är som skall fixas. Rev, travare, lattor ....

Om seglet verkligen är värt en sådan insats beror på hur dess skick är för övrigt. Hur är sömmarna (det ser du enkelt), hur ser akterliket ut, och hur är det i största allmänhet?

I de flesta fall är det inte lönt att fixa med gamla segel, precis som återspeglats i denna tråd. Ofta som det är fina färska pengar på ett gammalt segel, som går sönder och har sig.

Hur ser alternativkostnaden ut?
Kolla med Boding, Kabat, .... och kanske gå steget till en inhemsk segelmakare.
Det går ju att välja val av utrustningsnivå osv, och därmed också att välja bort en del utrustning som aldrig används.

För egen del har jag tidigare försökt med att förlänga livet på gamla segel med reparationer. Med klent resultat, det är inte kul att hissa de gamla lasarna, även om man lagt några tusen på dem. Och inte alls kul när de sedan gått sönder igen!
Numera satsar jag istället på att köpa nytt. Visst gör det ont i plånboken, men så är det att ha båt - inte sant?

/J

mozze
Trogen medlem
Inlägg: 10
Blev medlem: ons 30 aug 2006, 07:51

Inlägg av mozze » tis 19 feb 2008, 06:45

Tackar för alla svaren. Seglet ser i övrigt mycket bra ut men det lämnar en påse som inte går att trimma bort. Jag har försökt med prebend och lösa undervantar men det har inte hjälp. Lite hjälper det nog men inte tillräcklilgt.
Kanske jag skall sätta ennu mera prebend till nästa sesong, fast det finns ju en max gräns för hur mycket man kan böja masten.

beckbyxan
Rookie
Inlägg: 2
Blev medlem: tor 21 feb 2008, 20:18
Ort: Oxelösund
Kontakt:

Apollo Sails istället för renovering!

Inlägg av beckbyxan » fre 22 feb 2008, 12:21

Förutom de segelmakare som nämnts ovan levererar Apollo Sails prisvärda segel av hög kvalité. Oftast matchar man även de lägsta lågprisseglen med bibehållen kvalité på dukar, detaljer, design och arbete.
Kika in på www.apollosails.se och begär offert på ditt/dina segel inna du bestämmer dig. Leveranstid ca 6 - 8 veckor.
Stora "drakar" låter och syns ofta mer än små men när röken skingrats är det är inte alls säkert upplevelsen var särskilt positiv?

Skriv svar