Om att koka vatten

[peterh]

Tänkte sprida lite brasa på rubriken "värdelöst vetande" om min
installation av 220V inverter för att försörja all 220 ombord.

Invertern är 220 1500w sinus med fjärrstyrningsmöjlighet så att jag
kan få en knapp vid elpanelen. Som kraftkälla 2 st tudor 80Ah
marinbatterier.

Testet var en vattenkokare 1000w från klas-i-sjön som fylldes med
1 liter.

Efter 9 Ah och 4 minuter kokade vattnet. Batterispänningen var trots
tre upprepningar 11.6V under koket. En missräkning var att jag
räknat med 6Ah, får väl skyllas på större förluster i invertern än jag
antagit.

Under koket gick det 95-100A , en komponent visade värme : huvudströmbrytaren blev ljummen. Jag skall dubbelkolla dragnimngen
av bultrn, det kan också vara kabeln dir ( från butiken vars namn inte får nämnas) den kan ha mindre optimala kabelskor.

I huvudsak enligt plan alltså. Återkommer om intresse finnes
med rapport från smörgåsgrillen under segling !

God Sommar Alla Seglare ( och alla andra)

[Sneseglarn]

Är det inte rimligt att brytaren blir ljummen efter 100A i fyra minuter?

[peterh]

Är det inte rimligt att brytaren blir ljummen efter 100A i fyra minuter?

Kanske. Men en brytare som blir varm innebär att den har morstånd,
och jag inbillar mig att det bäddar för problem.
Nu vet jag inte om det var brytaren eller kabel/skon.

[Guitar Nilsson]

Är det inte bättre att använda gasol/spritspis? Så där förderfvar du snart batterierna.
Med landström kan kan du ju passa på att leka med vattenkokaren utan inverter.

[Eilean]

Det här var litet intressant tycker jag.
Det spontana är ju att misstänka huvudbrytaren, inte kabelskor. Då borde de blivit brutalt heta om värmen sprider sig till själva brytaren.
Vad är det för brytare?
Ålder?

Har du möjlighet att göra om testet och mäta spänningsfallet över brytaren?

[Anders S]

Vi behöver inte mäta, vi kan gissa... Om brytaren är ljummen, så tror vi kanske att den är ett litet värmeelement på 5 W eller så. Det skulle betyda att det finns ett motstånd på 0.10 ohm eller så. Det kan ju vara svårt att mäta.

[peterh]

Det här var litet intressant tycker jag.
Det spontana är ju att misstänka huvudbrytaren, inte kabelskor. Då borde de blivit brutalt heta om värmen sprider sig till själva brytaren.
Vad är det för brytare?
Ålder?

Har du möjlighet att göra om testet och mäta spänningsfallet över brytaren?

Ja, jag tänkte mäta spänningsfallet på både brytaren och den inblandade kabeln.

Brytaren är "den allra vanligaste" ( en platta med 2 m10 multar och en röd löstagbar nyckel)
Seasea kallar den "5408" och den är märkt 24V 500A. KGK säljer en liknande för 100:-

[Eilean]

Vi behöver inte mäta, vi kan gissa... Om brytaren är ljummen, så tror vi kanske att den är ett litet värmeelement på 5 W eller så. Det skulle betyda att det finns ett motstånd på 0.10 ohm eller så. Det kan ju vara svårt att mäta.

Eller så är det en kabelsko som Peter är inne på. Och då krävs det betydligt mer än 5W för att brytaren skall bli ljummen.

[Anders S]

Du är verkligen klok som en pudel, Gunnar. Men du frågade specifikt efter motståndet över brytaren. Om motståndet över brytaren skapar värmet, så svara 0.10 ohm mot ca 5 W effektförbrukning. Grattis att mäta den resistansen med ett universalinstrument.

Även om brytaren blir ljummen pga en liten resistans i en kabelsko, så sitter kabelskon skruvad i samma bult och sprider sin goda värme till brytaren tämligen effektivt. Det är för övrigt helt rimligt att brytaren blir en smula varm om det löper en ström om 100 A igenom den. Känn gärna (litet försiktigt) på den säkring som (borde) skydda invertern och kablarna. En typisk "billig brytare" brukar typiskt vara angiven för 100 A över tid och kanske 500 A en kort stund. Här ett exempel: http://www.kjell.com/?item=36138&path=

[Eilean]

Du är verkligen klok som en pudel, Gunnar. Men du frågade specifikt efter motståndet över brytaren. Om motståndet över brytaren skapar värmet, så svara 0.10 ohm mot ca 5 W effektförbrukning. Grattis att mäta den resistansen med ett universalinstrument.

Även om brytaren blir ljummen pga en liten resistans i en kabelsko, så sitter kabelskon skruvad i samma bult och sprider sin goda värme till brytaren tämligen effektivt. Det är för övrigt helt rimligt att brytaren blir en smula varm om det löper en ström om 100 A igenom den. Känn gärna (litet försiktigt) på den säkring som (borde) skydda invertern och kablarna. En typisk "billig brytare" brukar typiskt vara angiven för 100 A över tid och kanske 500 A en kort stund. Här ett exempel: http://www.kjell.com/?item=36138&path=

Det är möjligt vatt jag är klok som en pudel, men jag tycker i alla fall jag är betydligt snyggare.
Men du Anders, om vi talar spänningsfall - varför ens tala om att mäta resistansen? Den kan ju med stor sannolikhet vara temperaturberoende dessutom, så värdet vid kall, oansluten brytare kan ju vara missriktande. Det enda vettiga, är enligt min mening, att bokstavlighen mäta spänningsfallet. Och då gärna vid olika strömuttag. Då kanske det visar sig att resistansen/späningsfallet inte är injärt och huvudbrytaren fungerar alldeles utmärkt vid andra, lägre belastningar än just vattenkokning.

[hhmcsv]

Kannske en bra ide att rense kontaktflatorna på huvudbrytaren. Om brytaren är gammal, är kontaktytorna säkert inte rena längre.

[peterh]

Det här var litet intressant tycker jag.
Det spontana är ju att misstänka huvudbrytaren, inte kabelskor. Då borde de blivit brutalt heta om värmen sprider sig till själva brytaren.
Vad är det för brytare?
Ålder?

Har du möjlighet att göra om testet och mäta spänningsfallet över brytaren?

Nu har jag mätt. Jag hade inte tillgång till vattenkokaren så det blev
en 500w kupevärmare i stället.
Jag mätte på 3 sträckor, alla i serie : 1: 30cm färdigpressad kabel
( skyllermark) 37mV,
2: över polerna på huvudströmbrytaren 132mV
3: 50cm färdigpressad kabel som jag köpte på butiken vars namn inte får nämnas , 15mV
Vid detta tillfället drog invertern 44A

Jag kommer att byta huvudströmbrytaren.

Annars är det intressant att kabeln från butiken vars namn inte får nämnas hade lägre spänningsfall än "märkeskabeln", detta trots större längd.

[Eilean]

Resultatet, 5,8 W effekt kom skrämmande nära gissningen på ca 5 W Anders S gjorde.
Byta brytare är nog en god idé.

[peterh]

Nja det är nog snarare 20w vid 100A ( denna gång körde jag med 44A )
Men brytaren skall bytas.

[Eilean]

Nja det är nog snarare 20w vid 100A ( denna gång körde jag med 44A )
Men brytaren skall bytas.

Äsch då. Tänkte inte på det...