Tjejer/kvinnor och båtar.

[Guitar Nilsson]

Hur är det egentligen? Hur många procent av kvinnorna som befar haven i fritidsbåtar kan ta ut kursen först, kolla olja, vatten och filter i motorn, sen lägga lös och hantera båten till destinationen och där ta ner seglen och lägga fast osv? Funderingen gäller både segel och motorbåtar.
Min sambo sen 13 år kan det inte. Säkerligen är felet till stor del mitt, jag borde låtit henne ta över mer, tom mot hennes vilja. Eller peppat henne att ta förarbevis tex. Mer då... Båten väger 5,7 ton och vrider sig i sidvind vid tilläggningar. Inte helt enkelt alltså, så det blir liksom riskfriare om jag sköter det mesta eftersom jag redan kan det. Så här är det i många båtfamiljer, vad kan vi göra åt det? Jag har börjat mer och mer att låta frun och dottern, samt alla andra som åker med att styra båten. När jag seglar med fock brukar de även få känna på att skota hem och släppa ut storen och känna på hur det påverkar balans och roder. Dottern som är 20 år nu har först i år kommit över sin ängslighet att göra fel, så nu tycker hon det är roligt, hon styr perfekt på kryss och vänder genom vinden osv. Jag konverterade till segelbåt för sju år sen, så jag var helt novis själv de första åren, och därmed ingen bra lärare heller. Nu försöker jag ta igen det.

Är det bara en taskig fördom jag har, fast typ 90% av klubbkompisarna upplever samma sak?
Kan tjejerna ombord i era båtar klara båten själv?
Hur gör ni?

[gvs]

Japp hon klarar båten själv i alla normala situationer, även om jag oftast får köra vid tilläggning. Det retar mig att jag står vid rodret då, varför ska det alltid vara så? Borde man inte köra varannan gång? Hon säger att hon inte vill, rädd att köra in i nåt. Det där med Oljan och så får nog jag sköta.
Ska väl tillägga att vi båda är under 30, så det kanske inte är genomsnittlig ålder på seglare? På semestern konstaterade vi att vi oftast var yngst - alla andra 50+ med utflugna barn.

[Mr Q]

Min fru är väldigt duktig och intresserad. Men jag är nog inne på Guitar Nilssons linje.

Ibland får jag en känsla av att tjejer försöker memorera steg för steganvisningar istället för att försöka förstå varför man ska göra på ett visst vis. Litet som i skolan när tjejerna alltid hade bättre resultat i språk för de kom ihåg glosorna bättre, medans killarna nästan uteslutande var bättre i matte, fysik och kemi.

Sant eller fördom, hemma hos oss har vi diskuterat detta och nöjt oss med att frugan lärt sig det viktigaste dvs, starta/stänga av motor samt att segla båten i bra väder. Däremot är hon otroligt behjälplig vid sättning/nedtagning samt förtöjning/losskastning.

Vad gäller motorns funktion eller mer tekniska detaljer är det nog tyvärr så att frugan är totalt ointresserad. Å andra sidan har hon en egenskap som jag totalt saknar: Att se till att barnen har med sig alla kläder de behöver, att alla får i sig mat på rätt tid, att barnen har med sig de leksaker de behöver mm. Dessutom gör hon det så ansträngningslöst, det bara flyter på. Själv har man fullt sjå att ta hand om sig själv.

[Kjelle]

Det finns av båda sorter, engagerade och ointresserade. I våra kvällskappseglingar deltar flickor i bl a 606:or och de är mycket duktiga. Att komma före dem i rtesulttlistan är inte lätt. Jag har haft förmånen att vara winschgorilla (gorilla är kanske att ta i) i båtar med dottern som skeppare i kölbåtskappseglingar. Och hon har ett koppel med tjejkompisar som är mycket duktiga. Dotterns erfarenheter från sin skepparutbildning (då ca 17 år) är dock värd att fundera över: Vid diskussioner om hur olika navigationsproblem skulle lösas så var de manliga deltagarnas inställning att först måste man få tyst på flickorna. Att herrarnas egna lösningsförslag sedan var vilsna var mindre viktigt i sammanhanget. Jag tror det finns en hel del att fundera över i attityder och plattityder.

[Jaramaz]

Om ni inte märkt det, så har det faktiskt hänt något!

Tittar vi på betygen i skolan så är tjejerna bättre än killarna överlag.. Också i matte, kemi och fysik.
Tjejerna, som kollektiv, är på väg att bryta sig ur den fålla de varit instängda i. Tack-och-lov!

När jag och min minsta dotter (12) går in i hamn är det hon som styr, jag är hopp-i-land. Funkar mycket bättre så. Fixar hon fint.
Inte memorerar hon steg för steg, nä, hon kör på känsla. (Vår båt är ~40 ft, lätt, kort köl, stort vindfång - steg försteg memorerande hade inte alls funkat).


Vi kan byta historier med varandra om hur det är i respektive familj, och det går inte att förneka att seglandet domineras av killar. Räcker att köra ner en sväng till hamnen och titta. Speciellt på våren då tjejerna lyser med sin frånvaro (de har förstånd nog att göra annat).
Men detta är inget underlag för att tjejer inte kan, eller att de tänker på ett annat sätt eller så.

- vi kan ju göra en annan betraktelse: hur många invandrare seglar? (den varianten går att dra några varv till, hudfärg, ras ...). Det är väl lika många invandrare som tjejer i hamnarna, sådär utan att göra någon direkt vtenskap av det. VIlken slutsats drar vi av det? Aha, de måste memorera, de kan liksom inte köra på känsla, .... (för säkerhets skull så klargör jag att detta är ren ironi).


Denna tråd har Guitar Nilsson skapat för att han gjode bort sig med pudervipporna (var det så?) på UPA. När det nämndes här så vill han förklara bort det hela, och skyla över (förstår jag). Med denna tråd kanske Hr Nilsson hoppas på att få stöd av den stora manliga majoriteten, i något som lite nattståndet går ut på att kvinnor inte kan.

Kul en del måste ha därhemma.

/J

[Guitar Nilsson]

Gjorde bort mig? Snick-snack. Ironin i det där fattade ju alla utom de allra mest superkorkade. Ett bra sätt att få fart på debatten- Somliga höll på fullt allvar (?) med om puderdosor osv. Bad dessutom direkt om ursäkt för mitt tarvliga inlägg. Tror ni att jag är så superkorkad att jag inte i förväg visste ungf hur många skulle svara?
Och vad är det för stöd du inbillar dig att jag vill ha från den manliga majoriteten Jaramaz? Stöd i vaddå?

Man kanske borde starta en parallelltråd om varför vi karlar är så värdelösa på att se till så barnen får med alla kläder, fixa mat mm. Undrar om kockande och diskande i hamn sköts till lika stor andel av kvinnor som det är män som styr ute på havet?

[Mr Q]

Nu förstår jag varför försäkringspremien är så hög, när 12-åringar får köra 40-fotare i hamnar.

[Jaramaz]

Gjorde bort mig? Snick-snack. Ironin i det där fattade ju alla utom de allra mest superkorkade. Ett bra sätt att få fart på debatten- Somliga höll på fullt allvar (?) med om puderdosor osv. Bad dessutom direkt om ursäkt för mitt tarvliga inlägg. Tror ni att jag är så superkorkad att jag inte i förväg visste ungf hur många skulle svara?
Och vad är det för stöd du inbillar dig att jag vill ha från den manliga majoriteten Jaramaz? Stöd i vaddå?

Man kanske borde starta en parallelltråd om varför vi karlar är så värdelösa på att se till så barnen får med alla kläder, fixa mat mm. Undrar om kockande och diskande i hamn sköts till lika stor andel av kvinnor som det är män som styr ute på havet?

Du försökte verkligen dra med dig Brendan i tråden om Sjöräddning, för att skyla över. Bara att läsa där. Här försöker du med "ett bra sätt att få fart på debatten" - skitsnack, pudervipporna har inte alls med debatten att göra.

Om stöd så finner vi följande patetiska harang i ett annat inlägg i tråden om sjöräddning:

Skräp? Det är ingen fördom att de flesta kvinnor är väldigt tafatta när det gäller båtar, det är ett faktum. Varför det är så vet jag inte, (det är inte mitt fel) men att det är så är jag absolut tvärsäker på. Har kanske med gubbmentalitet att göra, gubbarna kan inte laga mat så det blir kvinnornas lott medans gubbarna leker med skot och reglage, likadant nu som för 100 år sen.
Inte fan är jag dum för att det är så här. Och så är det, den som inte tror att det är så är nog den som är dum. Eller naiv.

Du visar din nivå, Nilsson.

/J

[Jaramaz]

Nu förstår jag varför försäkringspremien är så hög, när 12-åringar får köra 40-fotare i hamnar.

Oroa dig inte för försäkringspremien Q, under de >30 år jag haft ansvar under segling så har försäkringsbolagen inte tillfrågats.

Men det är klart, skulle jag få syn på dig så kanske jag tar rodert, och då ....

Allvarligt talat, självklart skall barnen vara med, vara aktiva osv. Att köra in i hamnen är enkelt, att gå in på plats är också enkelt.
Om några år vill de låna båten (ff), då blir det tufft.

/J

[Guitar Nilsson]

Gjorde bort mig? Snick-snack. Ironin i det där fattade ju alla utom de allra mest superkorkade. Ett bra sätt att få fart på debatten- Somliga höll på fullt allvar (?) med om puderdosor osv. Bad dessutom direkt om ursäkt för mitt tarvliga inlägg. Tror ni att jag är så superkorkad att jag inte i förväg visste ungf hur många skulle svara?
Och vad är det för stöd du inbillar dig att jag vill ha från den manliga majoriteten Jaramaz? Stöd i vaddå?

Man kanske borde starta en parallelltråd om varför vi karlar är så värdelösa på att se till så barnen får med alla kläder, fixa mat mm. Undrar om kockande och diskande i hamn sköts till lika stor andel av kvinnor som det är män som styr ute på havet?

Du försökte verkligen dra med dig Brendan i tråden om Sjöräddning, för att skyla över. Bara att läsa där. Här försöker du med "ett bra sätt att få fart på debatten" - skitsnack, pudervipporna har inte alls med debatten att göra.

Om stöd så finner vi följande patetiska harang i ett annat inlägg i tråden om sjöräddning:

Skräp? Det är ingen fördom att de flesta kvinnor är väldigt tafatta när det gäller båtar, det är ett faktum. Varför det är så vet jag inte, (det är inte mitt fel) men att det är så är jag absolut tvärsäker på. Har kanske med gubbmentalitet att göra, gubbarna kan inte laga mat så det blir kvinnornas lott medans gubbarna leker med skot och reglage, likadant nu som för 100 år sen.
Inte fan är jag dum för att det är så här. Och så är det, den som inte tror att det är så är nog den som är dum. Eller naiv.

Du visar din nivå, Nilsson.

/J

"Försökte dra med mig Brendan för att skyla över"...
Inbillar du dig att du vet hur jag tänker? Du skriver en massa skit bara.

Håkan, 10 nivåer över Jaramaz.

[Mr Q]

Men det är klart, skulle jag få syn på dig så kanske jag tar rodert, och då ....

Du får gärna ramma mig om du vill Jaramaz, se till att göra det ordentligt i så fall så fanskapet sjunker. Så kan jag utnyttja försäkringen som grundplåt till en ny båt, med betoning på ny.

[mariatherese]

Tack Jaramaz! Nog luktar det lite unken gubbe här ibland.

Självklart kan vem som helst lägga till en båt och jag har svårt att tro att män skulle ha några som helst medfödda talanger i denna konst. Normalt sett har kvinnor övat öga-hand koordination något mer tillochmed. Jag säger inte att kvinnor är duktigare på öga-hand, men att de har tränat mer. Således bör inte det vara något hinder. Lateralt tänkande är inte någon större skillnad på heller. Jag träffar många unga tjejjer på skjutbanan och de har inte större problem att fixa lateralt tänkande där... Ni kan ju söka på varför män och kvinnor inte tävlar tillsammans i OL-skeet.

Hos oss är det jag som kontrollerar och byter olja, sätter segel, skotar segel, tar ut kurser och jag lägger vid behov också till. Det enda som jag anser mig vara lite sämre på är att dra upp det 10-kilos ankaret när det sitter riktigt gott i leran. Jag är nämligen något fysiskt svagare än min man... men hade jag varit något kraftigare kvinna så hade jag nog kunnat mäta mig även där. Det finns också en kontrollaspekt i det hela... de bitar som jag normalt ansvarar för, dvs vägval och segelsättning etc, det har jag väldigt svårt att släppa kontrollen på till min man. Kan det vara samma anledning som bidrar till att så få kvinnor står vid rodret i hamnen? Att man måste våga släppa kontrollen på ett sådant sätt att partnern finner det lustfyllt att ta på sig uppgiften?

Och bara för att retas så gissar jag att av gemene man så skulle de stora flertalet inte slå mig på fingrarna i varken fysik, kemi eller matte... ..och min man är mycket duktigare på att få med matsäcken med ungarna till dagis. Jag är helt övertygad om att inget att ovanstående har något med kön kontra talang att göra. Däremot könsroller. Kunde vi diskutera det istället så vore debatten lite intressantare och man kanske skulle få upp nivån på den ett par pinnhål.

[Mr Q]

Visst finns det tjejer som kan mer om båtar och teknik än sina män, tyvärr brukar de ofta ha en ganska "kraftig benstomme" och mustasch.

[mariatherese]

Visst finns det tjejer som kan mer om båtar och teknik än sina män, tyvärr brukar de ofta ha en ganska "kraftig benstomme" och mustasch.

Ja något fel måste det ju vara på dem. För fy vad läskig världen annars skulle vara för...

[Guitar Nilsson]

Har inte könet (könen?) nåt att göra med att man nästan aldrig ser kvinnor vid rodret?
Och luktar det mer unken gubbe i denna tråd än i det verkliga båtlivet? Anser du att jag ljuger om verkligheten? Jag känner en enda tjej som seglar. Bland massor av motorbåtsbekanta vet jag inte en enda som kör och navigerar. De är mest ruffhäxor och kockar.

Det här verkar vara en verklighet som är helt tabu att nämna. Ni kan ju roa er med att skriva att det är påhitt av mig. Eller att jag vill att det ska vara så att inga tjejer ska segla fast jag tycker det är synd att det inte är fler tjejer som seglar eller kör motorbåtar.

Gratulerar dig Maria Therese att du är en av dem som kan och törs. Många killar/gubbar törs ju inte heller. Många tror att de aldrig kan lära sig att sköta tre skot. Det blir alldeles för mycket att hålla reda på säger de, två mer än ankartåten på en motorbåt. Det tankesättet kanske är vanligare bland män? Och bland kvinnor tål man inte att det lutar lite.